T doan van chuc from doan van chuc auth

Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants Từ Đoàn Văn Chúc From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural Lectures, volume (1993) Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen) Online talk "From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants, Lương Thế Huy (President of iSEE Institute, Master of Laws at the University of California) moderated + Presentation: https://dangthanhsite.wordpress.com/2021/08/02/tu-doan-van-chuc/ + Discussion section: https://dangthanhsite.wordpress.com/2021/08/20/tu-doan-van-chuc-2/ Participants of Discussion Section: Vân Hà, Nguyễn Bảo Ngọc (Ethnic Minority Program Manager of iSEE Institute), Nguyễn Vũ Hải (Ethnic Minority Program Officer of iSEE Institute) Presentation [1.] Vừa tơi viết nói để trình bày, chưa viết xong Xin chào người Tôi tên Đăng Thành, cử nhân Đại học Văn hóa Hà Nội Đê La Thành, từ cổng sau Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants quãng ngõ 189 Giảng Võ, cách iSEE 400 mét, tức phút Đê La Thành vng góc Giảng Võ, hẳn nhiên, đồng thời vng góc Hào Nam có Viện Văn hóa Nghệ thuật Quốc gia Như iSEE khu địa dư 1km có hai thiết chế lớn Bộ Văn hóa, Thể thao & Du lịch, tồn từ 1959 1971 So với hai thiết chế đại học lớn Hà Nội, mở rộng, miền Bắc nửa cuối kỷ XX Đại học Sư phạm Đại học Tổng hợp, Đại học Văn hóa đời sau 31 năm 26 năm, trước năm 1959 trường đào tạo trị nghiệp vụ cho cán văn hóa, đương nhiên chưa bao trở thành mạch tri thức quãng Dù nữa, đường khác tồn tại, khả sử dụng cách vật chất nào? Tôi xét sách mỏng khoảng 200 trang, Những giảng văn hóa (Nhân học – xã hội học), tập Cục Xuất cấp giấy phép hôm thứ năm 26 tháng Tám 1993, cố giảng viên Đại học Văn hóa ơng Đồn Văn Chúc Bản thân trường Đại học Văn hóa Hà Nội biết ơng Đoàn Văn Chúc người đáng ý quãng 20 cuối kỷ XX Lùi lại năm năm, sáng thứ tư 19 tháng Mười 2016 trường tổ chức hội thảo tưởng niệm 20 năm ngày ơng Ơng Đồn Văn Chúc sinh năm 1926, năm 1996, thọ 70 tuổi Ông tốt nghiệp tú tài toán năm 1943, 17 tuổi, vào học Cao đẳng Ngân hàng Đông Dương từ 1943 tới 1945, tham gia cách mạng từ năm 19 tuổi tới 28 tuổi Tới năm 1978, 52 tuổi ông làm công chức Vụ Văn hóa để chuyển sang dạy trường Cao đẳng Nghiệp vụ Văn hóa, có nghĩa trường Đại học Văn hóa Hà Nội Trong 24 năm cơng chức Đồn Văn Chúc làm bạn với trí thức bên lề, chẳng hạn, Trần Dần, thủ lĩnh phản kháng 1955 – 1957, qua đời sau ông năm, đồng thời tự tìm hiểu lý thuyết nhân học phương Tây Tập giảng xét 1/3 courses ông dạy từ 1978 tới 1982, Cao đẳng Nghiệp vụ Văn hóa trở thành Đại học Văn hóa Hà Nội Sau nghỉ hưu ba năm ông xuất tập Hai tập lại ông chưa kịp sốt qua đời năm 1996 [2.] Một câu hỏi cần đặt ra: tồn Đồn Văn Chúc cần thiết để nói iSEE? Tơi nêu hai ngun nhân Thứ nhất, ơng từ chối viết sách nghiên cứu, phần giảng năm 1993 tác phẩm ông xuất Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants cịn sống, thay vào đó, ơng trọng dạy cho sinh viên trường làm cơng tác văn hóa, mẫu để xét cách tiếp cận công chức văn hóa Học trị ơng Đồn Văn Chúc không người tầm thường thiết chế, ví dụ, chun viên Viện Văn hóa Nghệ thuật Quốc gia, Bùi Quang Thắng, giữ dịch Đoàn Văn Chúc chưa xuất bản, hay nhà nghiên cứu có tiếng ơng Nguyễn Hịa Nhưng tơi ý đến lý thứ hai: tồn Đoàn Văn Chúc đường khác trí thức miền Bắc nửa sau kỷ XX Ngày hôm dịch bệnh, người nhiều hy vọng, dù cửa bịt chặt nữa, ln ln có khả khác [3.] Cách nhìn tơi lấy từ ngơn ngữ học Mọi người chưa quen nên tơi trình bày hai điểm Thứ nhất, tơi cố để lại bên ngồi, cánh cửa pháp luật Kafka, ngơn ngữ dùng theo nghĩa thông thường, để dùng khái niệm có tính nghĩa Thứ hai, suy nghĩ quán cá nhân có từ số khái niệm lõi Ví dụ, ngơn ngữ có ba cấp độ 1) âm 2) từ 3) câu Âm tiếng Việt có hai yếu tố bất biến nguyên âm dấu Từ tiếng Việt yếu tố bất biến hình vị, giống ngơn ngữ Châu Âu Hình vị "năng" tương đương khái niệm "faculty" triết học Kant, từ tạo số khái niệm: năng, cảm (asthetics, thường gọi "mỹ học"), niệm (understanding), trí (intelligent) [bốn khái niệm Nhị Linh dịch] Tơi dùng cách nhìn ngơn ngữ học để đọc Đoàn Văn Chúc [4.] Khái niệm lõi suy nghĩ Đồn Văn Chúc gì? Một người đọc lý thuyết phương Tây cho số khái niệm tiếng Claude LeviStrauss, "cấu trúc", structure, model, "mơ hình" Khơng Dù ơng Đoàn Văn Chúc người bên lề, tự học, tiếp thu lý thuyết phương Tây, khái niệm lõi Đồn Văn Chúc "nhu cầu" từ hai văn kinh điển chủ nghĩa Marx – Lenin Thứ thảo Ý luận Đức (German ideology) Marx Engels viết năm 1845 – 1846, khơng in nhà xuất lo ngại gây hiệu ứng xấu Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants Văn thứ hai Góp phần phê phán khoa kinh tế trị học xuất năm 1859, dự bị cho Tư Marx xuất năm 1867 Cần nhấn vào "nhu cầu" Khi xác định "nhu cầu" quan trọng muốn trích hai đoạn Marx Engels viết để giải thích "nhu cầu" Đoạn trích nằm Ý luận Đức Đoạn trích Đồn Văn Chúc lấy từ Toàn tập Marx – Engels tập NXB Sự thật, năm 1986, lần đầu toàn tập Marx – Engels xuất hiện, sau chiến Việt Nam mươi năm, trang 49 – 50 Tôi bắt đầu đoạn trích "[…] Chúng tơi buộc phải bắt đầu việc xác định tiên đề tồn người, tiên đề lịch sử, người ta phải có khả sống "làm lịch sử" Nhưng muốn sống trước hết cần phải có thức ăn, thức uống, nhà ở, quần áo vài thứ khác Vậy hành vi lịch sử sản xuất tư liệu để thỏa mãn nhu cầu ấy, việc sản xuất thân đời sống vật chất Hơn nữa, hành vi lịch sử, điều kiện lịch sử mà (hiện hàng ngàn năm trước) người ta phải thực hàng ngày, hàng giờ, cốt để trì đời sống người." (trang 22 – 23) Hết đoạn trích Bây đoạn trích hai, lời nói đầu Góp phần phê phán khoa kinh tế trị học Tơi bắt đầu đoạn trích "Sự sản xuất tạo vật phẩm phù hợp với nhu cầu, phân phối phân chia vật theo quy luật xã hội; trao đổi phân phối lại phân phối, theo nhu cầu cá biệt; cuối cùng, tiêu dùng, sản phẩm thoát khỏi vận động xã hội ấy, trực tiếp trở thành đối tượng kẻ phục vụ cho nhu cầu cá biệt, thỏa mãn nhu cầu trình tiêu dùng." (trang 23 – 24) Tơi biết, nghe hai đoạn trích khó tiếp thu Văn Marx câu trường cú, không dễ với tiếng Việt, ngôn ngữ quen dùng câu ngắn Ít nhất, đọc hai đoạn trích, người kiểm chứng Chúng ta nghe khái niệm "nhu cầu" Marx Engels Đồn Văn Chúc trích Bây nghe ơng Đồn Văn Chúc bình luận khái niệm này, đưa cách hiểu ông ta Tơi trích hai đoạn trang 23 tập giảng "Thế sống xuất động lực thúc đẩy hoạt động người; nhu cầu trở thành thực người hoạt động sản xuất hoạt động tiêu thụ đối tượng thỏa mãn nhu cầu" Tiếp đoạn "Khi nói người hoạt động sản xuất đối tượng thỏa mãn nhu cầu, người ta hiểu tổ chức xã hội, khơng sản xuất Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants tự phát, tự động cá nhân hay cá thể riêng lẻ, biệt lập, dù xã hội thị tộc nguyên thủy Hoạt động sản xuất – hoạt động để làm đối tượng thỏa mãn nhu cầu – xã hội tính Điều cho thấy dù cá nhân cảm thấy nhu cầu dường thuộc riêng chủ thể cá nhân, kỳ thực, phổ thơng, chung người, thỏa mãn hoạt động tập thể xã hội Khi nhìn vào cá nhân khoảnh khắc nơi hành vi tiêu thụ sản phẩm […] chưa thấy rõ tính xã hội nhu cầu Cả biểu thị người thích thứ vải này, người khác thích kiểu giầy dép nọ, v.v… khơng mang tính cá nhân túy." [5.] Như thấy ơng Đồn Văn Chúc lấy "nhu cầu" từ nguồn cách ông dùng khái niệm Ở nhấn mạnh từ "cái phổ thông", cá nhân phổ thông, không nhu cầu mang tính cá nhân túy Có từ khác, khơng đoạn trích, nên ý "khách quan" Từ hai đoạn ơng Đồn Văn Chúc trích bình luận "nhu cầu", thấy ơng Đồn Văn Chúc thuộc dịng q trình tiếp nhận Marx miền Bắc Việt Nam nửa sau kỷ XX, có ba biểu tơi nêu Thứ nhất, trí thức miền Bắc nửa sau kỷ XX tiếp nhận chủ nghĩa Marx – Lenin theo quán tính trí thức thời thuộc địa Tơi lấy ví dụ Trần Hữu Độ, nhà cách mạng tiền chiến, có Duy vật biện chứng pháp xuất hai lần, năm 1936 1946 Hiện có hai năm 1946 người tìm Hà Nội: thứ nhất, viện Triết học phố Láng Hạ, gần iSEE, thứ hai thư viện Đại học Sư phạm Hà Nội, nghĩa trường tơi Trí thức thuộc địa tiếp nhận chủ nghĩa Marx – Lenin theo khúc xạ xã hội học Durkheim Trí thức miền Bắc nửa cuối kỷ XX đọc Marx khơng phải đọc Marx Họ đọc Marx qua khúc xạ Durkheim trước đó, qua diễn giải Stalin hai tập sách tiếng Thứ tập Nguyên lý chủ nghĩa Lenin, xuất sau Lenin năm 1924, dịch sớm Việt Nam Thứ hai tập sách Chủ nghĩa vật lịch sử chủ nghĩa vật biện chứng, đăng số đầu báo Nhân dân cuối năm 1945 Ngay số báo Nhân dân, dịch Stalin xuất hiện, Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants chứng tỏ tầm quan trọng lớn Văn Stalin từ văn lịch sử khác, Lịch sử đảng cộng sản Liên Xô xuất năm 1938 Nhưng Stalin từ đâu? Stalin xét lại Marx mình? Trước có người xét lại Marx Engels, sách xuất sau Marx qua đời năm năm, Ludwig Feuerbach cáo chung triết học cổ điển Đức, dịch xuất sớm, ba năm sau Việt Minh tiến vào giải phóng Hà Nội, tức năm 1957 Các cán Việt Nam hiểu văn quan trọng Đó biểu Biểu thứ hai nhà nghiên cứu sử dụng luận điểm Marx, Engels, Stalin, Lenin, số lãnh tụ cộng sản khác Mao Trạch Đơng, khơng có khái niệm lõi làm trung tâm suy nghĩ mình, khái niệm lõi phổ biến, chẳng hạn, "phản ánh", reflect, dùng nghiên cứu văn học Hậu từ tới hôm Tôi cam đoan người đào tạo miền Bắc Việt Nam lần đời dùng từ "phản ánh", dù khơng hiểu nghĩa Thứ ba, họ nhấn vào mặt khách quan thực xã hội Mặt khách quan thực xã hội gì? Là hoạt động người kết kinh, quan sát cách khách quan Ví dụ, khơng quan sát hôn nhân anh A anh B quan sát thiết chế nhân người Việt Nam [6.] Ở ba điểm Đoàn Văn Chúc khác giống nào? Ông giống điểm số số ba, khác điểm số hai Ở bên lề, ơng bị áp lực dịng tiếp nhận Marx thời ấy, biểu rõ ông dựng khung xuất phát từ khái niệm "nhu cầu", dù tiếp hướng khác nhân học trường phái Durkheim Ông xét mặt khách quan thực xã hội phù hợp với yêu cầu tập giảng, nêu lời nói đầu Mục đích tập giảng "đem lại hiểu biết cấu trúc, chức số biểu thị văn hóa, từ giúp sinh viên làm quen với giải thích khách quan biểu thị khác văn hóa, để sau điều hành hợp lý vận hành chúng đời sống xã hội đời sống người, tránh dần cách làm mò mẫm, kinh nghiệm chủ nghĩa, đồng thời cách Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants làm theo ý muốn chủ quan, ý muốn thực tràn trề thiện ý (như năm 60, lập thư viện xã, nhà bảo tàng xã, nhà văn hóa xã, nhảy múa tập thể nơng thơn, triệt để xóa bỏ cấc lễ hội truyền thông,…) Thành phần giảng chính" (trang 4) Ta gặp từ "khách quan" Mục đích ơng Đồn Văn Chúc đào tạo sinh viên sau làm cán văn hóa, phải thao tác hóa khái niệm "nhu cầu" để đưa họ rời thực vật rời rạc, để tới thực khác, có hệ thống, xuất phát từ nhu cầu người phổ thơng Đồn Văn Chúc chịu áp lực dịng chính, thật, bên lề ơng thuộc dịng tiếp nhận Marx miền Bắc Ông ta người dịng điều: người quy hoạt động cộng đồng người số ngày năm, tất nhiên, trừ quãng ngủ ngày, từ xét cộng đồng sử dụng thời gian Điều Đoàn Văn Chúc làm miền Bắc nửa sau kỷ XX Thành tiếp thu Khảo luận tiếng anh Nguyễn Mạnh Tiến chợ dùng bảng phân bổ thời gian năm Đồn Văn Chúc [7.] Con đường khác này, tơi khơng muốn nêu đường khác mang tính tích cực, hồn tồn khơng Rất khó khăn Ngay người bên lề Đồn Văn Chúc bị áp lực vào dịng Nhưng từ dịng chính, ơng tạo nên ngã ra, đạt thành tựu, thành tựu nhỏ Thành tựu nhỏ cho phép người ta, cán văn hóa nhìn thực Claude LeviStrauss Nhiệt đới buồn: hiểu có nghĩa chuyển từ thực sang thực khác Tơi cho tồn Đồn Văn Chúc, thành nhỏ, - theo dõi trình ơng ta làm việc, hệ thống qn suy nghĩ, hướng tới cán văn hóa – mang lại hy vọng Đồng thời coi giảng Đoàn Văn Chúc mẫu để xét cách làm việc cán văn hóa, ta có khung để biết họ đào tạo Chúng ta muốn đảo chiều thực việc việc biết Biết người biết ta trăm trận trăm thắng Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants Các khả Đại học Văn hóa Hà Nội cách iSEE 400 mét Trong trường, sách Đoàn Văn Chúc nhiều Chẳng đọc Các khả Ít tồn Đồn Văn Chúc trở thành gợi ý để người đời sau tiếp Tơi chấm dứt nói Cảm ơn người [8.] Tơi muốn nói thêm để người dễ trao đổi Tôi theo dõi câu hỏi đặt iSEE, có hai câu: 1) tộc người thực cảm thấy thuộc cách phân chia khơng? 2) nói người Việt chung chung quá, người Việt? Hai câu hỏi có điểm chung: câu hỏi tượng luận, xét chủ yếu mặt chủ quan thực xã hội, chủ thể cảm nhận Ngược lại, giảng Đoàn Văn Chúc nhắm vào mặt khách quan thực xã hội Tôi nghĩ, nhấn vào mặt khách quan, ông sử dụng khung kinh tế học Karl Marx [theo Engels] nên đặt vấn đề giảng ông Đi tiếp từ tập giảng nào? Mặt chủ quan thực xã hội mặt khách quan thực xã hội không loại trừ nhau, theo khung Marx [9.] Tôi nói thêm Tại tơi chọn Đồn Văn Chúc chọn Marx? Bởi Marx nhân vật hiển nhiên xã hội Việt Nam, chí, khơng thể hiểu Việt Nam không hiểu Marx Nhưng Marx Việt Nam Marx nào? Trong gần trăm năm tiếp thu khung Marx, học thuyết Marx hay nói có bất biến khơng? Xét Đoàn Văn Chúc cho thấy cách sử dụng Marx khác Có thể thời đại có cách hiểu Marx so với kỷ XX Việt Nam, tiếp từ cách đọc Marx khơng thuộc dịng nào? Thứ ba, thấy tính tiếp nối vận động tri thức Việt Nam Tiếp thu lý thuyết phương Tây phải, tìm hiểu mặt lịch sử Việt Nam, trí thức đời trước tiếp thu nào, họ giúp cho Đó điều tơi muốn nêu từ trường hợp Đồn Văn Chúc Ơng trường hợp để mở rộng nhìn Từ nhìn thấy điều Hết Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants Discussion section Lương Thế Huy Liên quan đến team dân tộc thiểu số EM [Ethnic Minority Program], cách cán văn hóa Đăng Thành Bởi tập giảng dành cho cán văn hóa, tơi muốn đào tạo cán văn hóa từ cách tiếp cận quán, thứ hai, học trị ơng Đồn Văn Chúc có số cán văn hóa cấp cao thiết chế Lương Thế Huy Rõ ràng hai nhu cầu nói Thành cách tiếp cận quyền có hai nghĩa khác Đăng Thành Phải Lương Thế Huy Sự phản ứng hệ thống thời với tồn Đoàn Văn Chúc nào? Đồn Văn Chúc ẩn tới mức khơng hiểu khả mới, hay ơng có innovation mà người để ơng làm ơng chọn hướng hệ thống? Một câu hỏi cơng trình ông tác động đến nào? Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants [Ghi âm thiếu 30 phút Tôi trả lời anh Lương Thế Huy chưa có tài liệu để khẳng định phản ứng hệ thống Đoàn Văn Chúc Các cơng trình nghiên cứu 20 năm cuối kỷ XX không thiết phải theo khn khổ chủ nghĩa Marx – Lenin Đồn Văn Chúc để lại nhiều thảo, tạo nên tập hai tập ba giảng hai quyến Văn hóa học Xã hội học văn hóa, đồng thời tiền đề tủ sách Văn hóa nghệ thuật Đỗ Lai Thúy chủ trương, từ 1999 đến nay, Đồn Văn Chúc đóng góp 4/16 sách dịch, tỷ lệ / Tiếp theo chị Nguyễn Bảo Ngọc hỏi báo thầy Mai Anh Tuấn Tia Sáng ["Cá tính học thuật Đồn Văn Chúc"], khả đọc Đoàn Văn Chúc theo hướng tượng luận Tơi đáp khả đọc hồn toàn được, thân Đoàn Văn Chúc dịch nhà tượng luận tôn giáo Mircea Eliade, nói gọn, đổi cách hỏi tơn giáo mà kinh nghiệm tôn giáo người.] Lương Thế Huy [Trước anh Lương Thế Huy dẫn chuyện tranh cãi nhu yếu phẩm gần đợt dịch] Nhu cầu thiết yếu Việt Nam hiểu cách khác với giới, ln tranh cãi Tính thiết yếu nhu cầu không mang nhiều ý nghĩa cá nhân mà thiết yếu đến cộng đồng Không biết có nói đến nhu cầu thiết yếu chưa? Đăng Thành Tơi bó hẹp văn Đồn Văn Chúc, có từ liên quan "con người phổ biến", phần người mà Ví dụ, anh Huy, tơi, chị Ngọc [Nguyễn Bảo Ngọc] có phần giống Ông ta xét phần giống Phần đối lập, khác biệt cá nhân ông ta phản đối để Nếu xét phần người giống ai, text kinh điển chủ nghĩa Marx – Lenin, ông Đồn Văn Chúc định sáu nhu cầu bản, gọi nhu cầu bất biến Thứ nhu cầu tái sản sinh loài, nghĩa sinh đẻ Thứ hai nhu cầu kinh tế Thứ ba nhu cầu trị Bởi người muốn 10 Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants sinh đẻ buộc phải có hoạt động kinh tế, hoạt động kinh tế phải có tiền đề quy tắc tập thể định hoạt động cá nhân Nhu cầu thứ tư giáo dục, tái sản sinh lồi phải giáo dục để trẻ vào thiết chế Nhu cầu thứ năm niềm tin, không hiểu Nhu cầu cuối giải trí, nằm khoảng thời gian rỗi Vì dù lao động mặc lịng, có khoảng thời gian rỗi Ơng Đồn Văn Chúc so sánh đối lập khoảng thời gian rỗi đồng Bắc Bộ với xã hội khác Trong khoảng thập niên 1970, 1980 khoảng thời gian rỗi số xã hội phương Tây gấp đôi đồng Bắc Bộ, 144 ngày/năm so với 72 ngày/năm Khoảng thời gian rỗi lúc người cá nhân vượt ngồi khoảng kiềm tỏa thiết chế Đồng Bắc Bộ có cách đặt thù để vượt kiềm tỏa thiết chế tổ chức lễ hội Lễ hội thứ phá khuôn khổ đời sống thường nhật Con người lễ hội khơng cịn người đời sống thường nhật Có thể link chuyện phương Tây trọng cá nhân với chuyện xã hội có khoảng thời gian, cá nhân khơng phải lao động, dành cho thân, cách dùng khoảng thời gian rỗi Tôi nghĩ ba vấn đề liên quan tới Lương Thế Huy Nghe giống VietPride Huy thích đoạn lễ hội để phá khn khổ Đăng Thành Các lễ hội tồn để khuôn khổ đời sống thường nhật, phá tới đâu? Mỗi xã hội cho phép cá nhân tới đâu? Vân Hà 11 Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants Mục đích nói này, Thành có nói, sử dụng ơng Đồn Văn Chúc cá nhân lề vào hệ thống thiết chế qua lý thuyết Thành có gợi ý cho ngày hôm nay? Đăng Thành Trả lời câu hỏi Hà sau, có Linh [Hồng Thùy Linh] muốn giải thích thêm lễ hội phá khn khổ Trong xã hội học nông nghiệp, chia khoảng thời gian dành cho lao động cần thiết Ngoài khoảng thời gian ấy, có khoảng thời gian rỗi, nhỏ có khoảng thời gian cá nhân tụ tập để làm điều Lễ hội phá khuôn khổ cách tập hợp cá nhân để làm điều Nói nào? Có thể lấy ví dụ lễ hội, cá nhân tạm quên quy tắc lễ giáo để khoảng thời gian lễ hội, làm điều khác Tơi chưa biết nói tiếp Nhưng luận điểm lễ hội phá khn khổ quan trọng Có thể hỏi tiếp: có hoạt động tiếp nối lễ hội, để phá khuôn khổ đời sống thường nhật không? Các lễ hội thay ceremony [Milan Kundera gợi ý], hoạt động kỷ niệm, ngày 20/11 nhà giáo Việt Nam, ngày 5/9 ngày khai giảng, liên tục ngày kỷ niệm, đặt để lấp vào chức lễ hội Đang chưa biết nói tiếp Lương Thế Huy Lễ hội dường tái lại phá khuôn khổ xảy chưa khn khổ có Hải [Nguyễn Vũ Hải] có nói tới "linh tinh tình phộc" "Linh tinh tình phộc" cịn làm nữa, hay trình diễn lại? Đăng Thành Từ gợi ý lễ hội, xét thứ thay chức lễ hội ngày hôm Theo tôi, xã hội Việt Nam, ceremony Liên tục ngày lễ, liên tục sống ngày lễ Các lễ quy tập cá nhân Nhưng cá nhân làm thêm điều khác khoảng thời gian rỗi để cố 12 Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants kết người, chuyện tham gia ngày lễ? Nếu quy hoạt động người khoảng thời gian, câu hỏi cần Có câu hỏi anh Hải [Nguyễn Vũ Hải]: vị trí iSSE, liên hệ với Tết H'Mơng xuống phố mà AHD Ủy ban Dân tộc đứng tổ chức [qua phần chat zoom] Có lẽ hội Cần nói đến người đứng tổ chức lễ hội xã hội với xã hội nông nghiệp Bắc Bộ trước Trong xã hội nông nghiệp, không thiết tổ chức hành đứng tổ chức hội, có hội mang tính tự phát hội hát đối nam nữ niên, có luận án tiến sĩ lớn Nguyễn Văn Huyên năm 1934 khảo sát Nhưng vấn đề ngày hôm nay: hội lễ hội cần quan đứng tổ chức, tổ chức gắn chặt với thiết chế đảng phủ Đó đối lập lớn Câu hỏi Vân Hà Ơng Đồn Văn Chúc sống cách khác chọn vào thiết chế Tôi khơng nghĩ ơng ta chọn Marx cần vào thiết chế, cho dựng khung cho suy nghĩ ơng Nhưng lựa chọn theo Marx mũi tên trúng hai đích, cấp cho ơng ta vẻ giống cá nhân thiết chế đại học Có thể gợi ý đến iSEE? Có thể tham khảo lý thuyết đảng phủ chấp nhận? Tơi biết đảng phủ chấp nhận học thuyết Marx, Engels, Lenin Dù vậy, lựa chọn cấp cho ơng Đồn Văn Chúc vỏ bọc để làm thứ khác Hiện đánh giá Đoàn Văn Chúc bật hai người thầy Mai Anh Tuấn Đỗ Lai Thúy, nhìn ơng người theo khuôn khổ marxist tiếp thu lý thuyết phương Tây Tồn Đoàn Văn Chúc tạo mù mờ Người ta tưởng ơng này, hóa khơng phải Ngày hơm nhìn lại, tưởng Đoàn Văn Chúc tiếp thu lý thuyết nhân học phương Tây ơng "tây" lắm, đâu phải Nhưng nghĩ ông ta theo khuôn khổ marxist giáo điều khơng phải Có thể cách Đồn Văn Chúc bảo vệ Nhưng tồn ông ta tác động tới người khác thơng qua dạy học Nếu tiến hành vấn học trị ơng ta, phân tích văn họ, theo dõi cách quản lý họ, đem lại gợi ý cho iSEE Nhưng kiểu tồn mù mờ Đoàn Văn Chúc gây nhiễu loạn Đồn Văn Chúc ẩn mù mờ 13 Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants Lương Thế Huy Huy thích câu kết luận Thành: khả đây, có mặt vật lý mặt tư tưởng Có nhiều người, Huy nghe Đồn Văn Chúc, tìm tạo khả Nguyễn Vũ Hải Tơi muốn bổ sung Khi Thành nói lễ hội để phá khn khổ, gần với số văn hóa người Kinh đồng Bắc Bộ Tuy nhiên [luận điểm có tiền đề là] đặt cá nhân hệ thống, họ phải theo khuôn khổ suốt khoảng thời gian dài, để sau dùng thời gian rảnh rỗi để tạm thời phá khuôn khổ thường nhật, làm điều khác Nhưng mà với cộng đồng, theo Hải, đời sống họ khơng q phụ thuộc vào hệ thống, lễ hội họ nhìn theo cách khác Quay lại thời điểm trước Tây Nguyên có 70% dân số người Kinh, người địa sống xung quanh rừng, canh tác mùa, khoảng thời gian lại người ta nghỉ ngơi Thời gian dành cho lao động ít, lúc khoảng thời gian lễ hội không nhiết thiết để phá vỡ quy tắc Đăng Thành Đúng cách xét lễ hội ơng Đồn Văn Chúc liên quan đến nhiều lý thuyết khác, Bakhtin nghiên cứu nhà văn thời Phục hưng, Rabelais, nói lễ hội phá khn khổ Luận điểm Đồn Văn Chúc phù hợp với đặc điểm đồng Bắc Bộ: diện tích đất canh tác ít, dân số nhiều, canh tác ln khó khăn, ln ln phải xây đê Trong 365 ngày năm, người ta nghỉ 72 ngày 72 ngày tính thời bao cấp, theo lịch nơng nghiệp Trước họ cịn nghỉ Vì tính cố kết cá nhân với cộng đồng đồng Bắc Bộ lớn Nhưng với xã hội khác, ví dụ anh Hải nói, điều kiện sinh hoạt họ khác, tỷ lệ thời gian rảnh tổng thời gian lớn tỷ lệ đồng Bắc Bộ, tạo khả sống khác người vùng đồng Bắc Bộ Nhưng phải có xã hội cho phép phương thức kinh tế người Tây Nguyên tồn 14 Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants Nếu xã hội không cho phép phương thức kinh tế, người cần đủ ăn, vui chơi dài ngày, khả sống người Tây Ngun khơng Như vậy, luận điểm Đồn Văn Chúc lễ hội phá khn khổ, bó hẹp phạm vi đồng sơng Hồng Có thể lấy mơ hình đồng sơng Hồng để xét xã hội khác Việt Nam Cái chung khoảng thời gian quy số ngày năm Chúng ta có thứ chắn để trao đổi với Có thể chưa thể trao đổi với sắc, tính cách, đồng ý với điều số giờ/ngày tuần, hay số ngày năm Đồng ý với điều thành lớn, để tiếp Nguyễn Vũ Hải Hải nghĩ lý thuyết này, ơng Đồn Văn Chúc có lý thuyết Marx nên lý thuyết nằm bối cảnh kinh tế tư Trước so sánh Tết Mông xuống phố AHD làm, Ủy ban Dân tộc đứng tên Đứng vị trí người tác động, liên hệ đến luận điểm lễ hội để phá khỏi hệ thống vốn có, thời gian, để khơng bị trói vào quy tắc hàng ngày Điểm tận dụng (nhà nước cần lễ hội) để tạo độ mở VietPride mà Đăng Thành Tơi có giả thuyết lễ hội ngày hơm thay ceremony liên tục, vừa tạo khả phá khuôn khổ đời sống thường nhật, vừa nối dài cánh tay quản lý Các quan quản lý tận dụng hiệu khả Các nhà activist tận dụng khả Khả Anh Huy nói tới câu kết luận tôi, khả Một lý tơi chọn nói Đồn Văn Chúc mang tính vật chất Trường Đại học Văn hóa Hà Nội tơi học gần iSEE, đến đến mượn sách Tơi có pdf sách Đồn Văn Chúc, chưa tải lên drive mạng nhà lag Mọi người iSEE cầm, sờ sách, tiếp xúc cách vật chất Có thể tiếp xúc cách tinh thần, 15 Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants đương nhiên, cần vật sờ được, cầm để cảm nhận khả tồn Mình sờ nắm được, tác động vào Nguyễn Vũ Hải Mình muốn hỏi, tham gia Đồn Văn Chúc học trị ơng ảnh hưởng tới nghiên cứu dân tộc học Việt Nam Liệu ơng có hướng khác tạo nên vấn đề phức tạp tộc người khơng, so với điều trước hiểu nhà dân tộc học kiểu cũ dựa tảng Marx, nêu lên tiến hóa mặt văn hóa Khơng biết triết lý ơng Chúc học trị có điểm nhìn khác vấn đề khơng? Nếu tồn nhiều điểm nhìn, tạo phức tạp mà phải đối diện? Đăng Thành Câu hỏi cuối anh Hải [Nguyễn Vũ Hải] không trả lời Tồn Đồn Văn Chúc tạo nên tính phức tạp, đương nhiên, phức tạp nào? Thứ nhất, xét mạch suy luận qn ơng ta đặt thứ mặt đồng đại thời xét Ví dụ, thời đại sống 70 năm trước Vậy khớp nối thời đại nào? Vấn đề ông ta chưa giải theo mạch suy luận quán Đây cách tiếp cận nhân học Pháp theo trường phái Durkheim Khi ơng chưa có khớp nối chắn theo mạch suy luận quán ông, người đọc tạo đặt giả thuyết khớp nối thời đại cụ thể Điểm thứ hai, nói Đồn Văn Chúc chưa nói tới tiến hóa luận sai Ngược lại, ông Đoàn Văn Chúc đọc Marx qua Engels, sách Engels xuất năm 1888, Engels xuất phát từ khái niệm "vật chất", vật chất sống vật chất vơ cơ, người ta có khả phản ánh vật chất, thời đại khả phản ánh lên cao hướng tới hoàn thiện Luận điểm phản ánh vật chất Engels gần với tiến hóa luận Nhưng sau tơi quy giảng Đoàn Văn Chúc khái niệm luận điểm bắt buộc phải tồn tại, không 16 Đăng Thành (Dang-Thanh Nguyen), Online talk “"From Đoàn Văn Chúc, author of Cultural lectures, volume (1993)” [Từ Đoàn Văn Chúc], Hanoi: iSEE Institute, Monday, August 22021, 14:30 – 16:00, 20 participants thấy luận điểm phản ánh vật chất theo Engels buộc phải tồn Nếu khơng bắt buộc phải tồn tại, người đọc làm khác Ơng Đồn Văn Chúc đâu theo hướng quán, mà có luận điểm khác theo hướng khác, khái niệm buộc phải có, tơi, "nhu cầu" Mình nắm lấy phải có "nhu cầu", từ tiếp, đặt khả khác Hồn tồn Tất nhiên, kẹt Nhưng Đồn Văn Chúc quãng đời ông bị kẹt mà, cố gắng xoay sở kẹt Người ta xoay sở xoay sở 17