Phỏng vấn ông Đặng Văn Duyên File # 116 116 Quê quán Khu 3, xã Thanh Uyên, huyện Tam Nông, tỉnh Phú Thọ Sinh năm 1929 Chức vụ Tham gia Đội Thiếu niên tiền phong năm 1946 Trưởng ban Bình dân học vụ xã[.]
File #: 116 116 Quê quán: Khu 3, xã Thanh Uyên, huyện Tam Nông, tỉnh Phú Thọ Sinh năm 1929 Chức vụ: Tham gia Đội Thiếu niên tiền phong năm 1946 Trưởng ban Bình dân học vụ xã Ban Chấp hành Thanh niên năm 1948 Cán Văn phòng Ủy ban năm 1948 - 1950 Hiệu trưởng kiêm Bí thư chi trường phổ thông cấp II Bái Dương thị xã Yên Bái 1952 Tham gia xây dựng quyền giải phóng vùng Nghĩa Lộ Phỏng vấn ngày 23 tháng 09 năm 2009, huyện Tam Nông, tỉnh Phú Thọ Người thực vấn: Phan Tuấn Phương [Ơng 116 cịn khỏe mạnh minh mẫn Ơng tiếp chuyện vấn với thái độ vui vẻ, thoải mái Gia đình ơng làm ruộng, kinh tế có phần bình thường] Ơng cháu vừa nói với ơng chúng cháu có chương trình sưu tầm tư liệu thời gian kháng chiến chống Pháp, người tham gia vào thời gian đấy, làm việc Ủy ban Đầu tiên cháu muốn hỏi ơng, ơng tên ạ? À tơi 116 Ơng sinh năm ơng nhỉ? Tơi sinh năm, nói là sinh năm 29 mà năm 30 khai sinh (cười) Tại lại ạ? Vì hoi mà, nhà tơi có hai chị em thơi, chị gái, chị gái tên 116, mà bà bên thị xã Phú Thọ, bà thoát ly, làm xong định cư ln bên đấy, cháu tất bên Ơng chỗ gọi thơn gì, xã ơng nhỉ? Ở gọi làng Thanh Uyên, khởi nghiệp ấy, gọi trang Thanh Uyên Tức năm năm ạ? Trang Thanh Uyên vào khoảng độ, cách khoảng độ trăm năm rồi, gọi trang Thanh Uyên, sau đổi làng Thanh Uyên, đây, khu vực làng trước hợp nhất, giai đoạn chống Pháp ấy, tổ chức quyền, hợp lại cái, gọi xã, lấy tên xã Bình Dân, lấy tên xã Bình Dân, từ xã Bình Dân đến năm tơi khơng nhớ nữa, thay đổi lại lấy danh, tên gọi xã Thanh Uyên Tức lại lấy lại tên cũ? Vâng, lấy lại, khơng lấy lại tên cũ mà có ba làng, làng Gia Áo cháu đấy, làng Thanh Uyên này, làng chỗ anh Tĩnh Nam Cường Tĩnh Chủ tịch ạ? Tĩnh Chủ tịch đấy, cháu đấy, Nam Cường, ba làng lấy lại, chúng tơi lấy làng lấy tên làng Thanh Uyên File #: 116 Thế địa gọi ơng nhỉ? Tơi gọi là, gọi Khu ba đấy, Khu ba xã Thanh Uyên Khu ba xã Thanh Uyên? Vâng Huyện Tam Nông? Huyện Tam Nông, tỉnh Phú Thọ, địa đấy, Thế thời nhỏ ông bà nhà làm ông nhỉ? Tôi lúc nhỏ Ơng bà nhà ạ, cụ thân sinh ấy? Tồn làm ruộng thơi, khơng có làm cả, bố tơi chết từ lúc mà tơi tám tháng mà, đẻ tám tháng, ông bố đẻ chết, bà tôi, mẹ lúc có 24 tuổi, lúc là, ông bủ nội cháu với ông ông cụ Phú Cường quê ngoại lúc chuẩn bị vào kinh đô để lĩnh chữ trinh cho bà đẻ tôi, tức đứng nuôi 24 tuổi đứng nuôi Thế cô em gái là, tên 116, chị hay là? Chị, chị đấy, mà ơng nhà tơi bàn, mà lĩnh phải khao cử tốn không nữa, ý ông Trọng đấy, ông Trọng đấy, tức ông, ông bủ nội cháu kìa, bảo thơi khơng thím ạ, khơng, khơng lĩnh nữa, lĩnh khao cử khác tốn lắm, danh hiệu mà tốn lắm, mà nhà nghèo rồi, sa sút thơi Thế thời nhỏ ông học đâu ạ? Tôi học, trời nói tơi học tơi học nhiều lắm, học trường làng, trường hương sư Làng ạ? Vâng, xong thi Hưng Hóa, chỗ huyện thi, thi đỗ, đỗ xong tơi lại học Ơng đỗ ạ? Đỗ lúc bắt đầu đỗ sơ học yếu lược, xong là, địa phương thơi, khơng có trường hết cả, hết Sơ học yếu lược cao đấy? Cao rồi, trường nữa, sau bên chỗ Lâm Thao chỗ xã Xuân Huy sang sơng, sang sơng đến nơi thơi, mở trường Trung học Nhân dân, lại bắt đầu sang học đấy, sang học Thế việc học hành lúc nhỏ bác ạ, ơng ạ? Trung học Tơi học lúc nhỏ đứng vào diện khơng giỏi không giai đoạn học đấy, ơng giáo Du tơi cịn nhớ ơng giáo Du Xn Lũng, lúc có anh ông Lý Lê xã Xuân Lũng học với tơi, thi, thi lúc gọi, lúc gọi Trung học phổ thông Đấy thời điểm năm ạ? File #: 116 Cái thời điểm là, năm năm 48, à, 47, 47, 47 48 Nhưng lúc mà bác học sơ học yếu lược người ta, ông học sơ học yếu lược người ta dạy ạ? Dạy trường đây, dậy, dạy cấp, cấp I Mình học mơn ơng nhỉ? Học lúc có mơn văn có, mơn sử có, mơn địa có, mơn, lúc chủ yếu văn, sử, địa thơi Thế lúc ví dụ ơng học sử người ta dạy gì? Đấy, dạy tất lịch sử triều đại thôi, nước Nếu ông so với cháu học ông thấy khác nhiều không? Úi trời ơi, lớn lắm, rộng lắm, mở rộng Tức mơn sử đấy? Ừ, môn sử mở rộng Lúc học triều đại, đời vua? Vâng, đời vua, triều đại, mà có lúc khơng cho học khởi nghĩa khác, khơng có, khơng cho đếm xỉa việc Tức lúc thầy giáo dạy ạ? Ơng giáo Dung, ơng gọi ơng giáo Dung, người Phú Cường Nhưng chương trình Pháp quy định ơng? Pháp quy định, làng làng có trường thế, ví dụ làng trường gọi trường, trường gọi hương sư mà, lúc ơng gọi hương sư có đủ tư cách khác thằng Pháp cơng nhận, chế độ cơng nhận đứng dạy học, Gia Áo ông giáo Mục dạy Gia Áo, ơng giáo Kết dạy Nam Cường, tơi nói ba làng này, có ba trường, ba ông thầy Lúc ông học tiếng Việt thơi hay có học tiếng Pháp khơng? Học tiếng Việt thơi chứ, lúc có tiếng Việt thơi, tiếng Pháp khơng có, tiếng Pháp có ơng giáo Mục ơng dạy một tiếng Pháp Như ơng có học khơng? Hả? Có học mà học ít, xong chuyển sang học bên Trung học Nhân dân Xuân Lũng Tức ông bảo năm 48 hả? Vâng, năm 47 À năm 47 hả? Đấy định thi, thi ông giáo Dung ông bảo anh không đi, bảo thầy cho sang năm thi năm thấy chưa thi được, anh ông File #: 116 Lý Lê thi đạt, ơng giáo Dung ơng ơng nói tơi, ơng bảo thi không đi, lúc tú tài Tú tài gọi to đấy? Thi tú tài đấy, anh anh thi được, sau đó, học xong mà kháng chiến bắt đầu, kháng chiến mạnh lung tung nhà trường nghỉ, khơng, không dạy À trước Cách mạng tháng Tám ơng làm nghề khơng? Khơng, lúc cịn bé, 14, 15 tuổi ấy, mà có làm đâu Lúc học ạ? Chỉ học thôi, mà lúc ham học lắm, ham học lúc tơi cịn nhớ đằng sau nhà tơi có mít, mà ham học đến lúc mà quay bắt cái, đình trường Trung học Nhân dân nhà, nhà tơi thấy ơng giáo Mục ơng lại dạy tư nhà ông ấy, có anh Các cụ ngày phải có điều kiện học ơng nhỉ? Hồn cảnh lúc tơi lại ưu mà, nên địi hỏi, lúc bà mẹ tơi bn sơn có đồng đồng vào Buôn sơn ạ? Ừ, buôn sơn cho Nhật ấy, buôn sơn vùng Thanh Sơn vùng xong lại với bà Ký Các tức bà mẹ ông cụ Hoàng Quy đấy, Hoàng Quy tức sau Bộ trưởng Tài đấy, bà Ký Các Hưng Hóa, bn sơn xong bắt đầu bà lại giao cho ông bên chỗ Tiên Kiên để chuyển bán cho Nhật Thế có đồng đồng vào có điều kiện theo học, học bà không cho học mà lại trốn tránh cho bà đuổi theo mà nói ầm ầm mẹ tơi theo, tơi cịn ra, tơi trèo lên mít (cười) Cịn ơng cụ nhà nhà làm nơng thơi? Thì làm nơng thơi có làm đâu Chỉ có bà bn bán? Vâng, chả có làm Thời gian bn bán có thuận lợi khơng ạ? Bn bán gọi buôn gồng buôn bán Bán gồng ạ? Tức đi, gồng gánh mà, vào buôn sơn, thời kỳ tơi cịn nhớ, thời kỳ có bà tơi này, xong bà tơi kéo thêm bà mẹ ông Diên Hồng buôn sơn này, Gia Áo thi bà kéo vợ ông Thiên Lục này, chị em vào buôn sơn người ta làm, người ta lấy nhựa, người ta bán cho Bn với Nhật ạ? Khơng, buôn với Nhật người ta bán cho xong lại sang tay người thứ hai nữa, người thứ hai đem bán cho Nhật File #: 116 À mà Nhật đảo Pháp mùng tháng năm 45 ơng có biết kiện khơng ạ? Chỉ biết hồi nó, nhiều q mà tơi sợ, chả khơng ám sát mà tất cả, ngồi đồng này, đẵn ngơ, đẵn đay khác Nhật ạ? Ừ, tất đây, ngồi đồng, đồng ngơ này, có tí theo rẻo ngồi bờ sơng Thế mà đảo ơng có nghe thấy đánh khơng, ví dụ bắn nhau? Đảo lúc chỗ, chỗ thị xã Phú Thọ, lúc đánh Pháp có chạy khơng ông? Không có đến giai đoạn sau đánh với nó, với loanh quanh đây, cái, giai đoạn sau đấy, giai đoạn mà chả nhớ năm À năm 45 đấy, mà ngày cướp quyền ơng tham gia đâu ạ? Khơng đầu năm 45 khơng có tham gia Khơng lúc mà cướp quyền đấy? Cướp quyền á? Ơng có tham gia cướp quyền khơng? Sau cướp quyền, giành quyền tơi Cịn lúc cướp quyền? Năm tơi nhớ năm năm 16 tuổi 17 tuổi, 16 tuổi Ơng có dự mít tinh biểu tình khơng, ngày cướp quyền đấy? 16 tuổi Ối mít tinh biểu tình tơi xem thơi chả biết Ơng xem đâu ạ? Ấy thường thường bên tận Phú Thọ, sang tận thị xã, Đi sang xem à? Vâng Thế ngày hơm ơng xem ơng thấy có chuyện khơng? Đi xem thơi khơng, khơng biết tham gia cách mạng Thế ông xem ông thấy diễn biến khơng ạ? Lúc thấy bình thường thấy khơng khí dân sơi lắm, tinh thần hăng hái sơi lắm, có luồng gió nó, đưa vào óc phấn khởi Có nổ súng khơng ạ? Không, không nghe tiếng súng nổ Tức bàn giao quyền cho mình? File #: 116 Ừ, bàn giao quyền, tơi lại nhớ lại quãng sau mít tinh Phú Thọ, sau tơi về, nhà tơi bình thường thơi, nhà bình thường muốn học Lúc ông 16 tuổi? 14 hay 15 tuổi Ông sinh năm 29 mà năm 45 tuổi tức ông 16 tuổi? Ừ đấy, vào tầm À ngày xưa, thời trước cách mạng ơng, trước Cách mạng tháng Tám ấy, lý trưởng với chánh tổng hoạt động ơng nhỉ? Ối, mà nói lý trưởng với chánh tổng này, chánh tổng lúc ông chánh Thiệu, ông chánh Bình Văn Lương ơng chết, ơng chánh chánh Thiệu bổ nhiệm thay làm chánh tổng, lý trưởng lại là, gọi ơng lý Củ Ông Củ mà sau bị bắn hả? Đấy đấy, lý Củ, lý Củ thơi, đến lý Tỉnh, giai đoạn, giai đoạn 45, 46 Ông Củ sau năm 47 làm Chủ tịch Ủy ban hành kháng chiến à? Có, có làm, ơng Củ làm Chủ tịch, ơng bố ơng Mưu Gia Áo làm Phó Chủ tịch, À cướp quyền tầng lớp lý trưởng, chánh tổng họ phản ứng ơng? Bình thường, khơng phản ứng đâu, phản ứng nào, bên khơng biết thể bên ngồi chả có Nói cụ thể ạ? Ừ, khơng thấy có biểu nó, phản ứng, đối lập lập đâu, lúc Đảng lại làm êm đầu mối chả biết mà êm lắm, anh, lúc đưa anh, anh Củ À sau ông lý trưởng, chánh tổng người ta có tham gia vào máy quyền, Ủy ban lâm thời khơng ơng? Có, có, có tham gia tất, ví dụ tơi nói sau nhá, ông Thiệu, ông Thiệu làm chánh tổng tổng, sau giành quyền Ủy ban lâm thời đấy? Ừ, Ủy ban lâm thời khơng, đến sau tổ chức gọi Ủy ban Kháng chiến hành chính? Ủy ban đấy, Việt Minh Liên Việt Liên Việt năm 51? Liên Việt Năm 51 ạ? Đấy năm 51 đấy, ơng ơng tham gia vào Ủy ban Liên Việt huyện File #: 116 Thế ông Củ ông tham gia vào Ủy ban kháng chiến hành năm 47 Củ tham gia vào Kháng chiến hành năm 47 nhá, cịn ơng Thiệu tham gia vào ban Liên Việt huyện, ơng Củ tham gia lúc nhiều hồi xưa đấy, ông Lý Mưu Trên Gia Áo thế, chỗ cháu này Tức vị tham gia, tham gia? Tham gia đấy, tham gia vào giành quyền Thế ông tham gia vào Việt Minh năm nào? Tôi đến năm 49, 50 Việt Minh cơ? Vâng, 49, 50 tơi đóng góp tham gia vào cơ, lúc đầu là, riêng thân tơi, lúc đầu cịn thiếu nhi, trước khu ví dụ làng Thanh Un này, tổ chức thành Ban Chấp hành Thanh niên Cứu quốc, xong học, đâu tuần, hai tuần ban Huyện đồn Tam Nơng tổ chức học chỗ Phú Cường, chỗ đình Phú, miếu Phú chứ, học miếu Phú Cường, học xong tham gia vào, có khả tham gia bắt đầu khởi đầu có lẽ từ đấy, lại tham gia Ban Chấp hành Thanh niên địa phương, lúc phụ trách thiếu nhi, chúng tơi đồn tơi thiếu nhi lúc chưa ăn cơm ấy, tơi ngồi bàn ăn cơm nghĩ lại, đời số anh em chết hết rồi, tuổi chết hết rồi, Nam Cường Ối lúc tổ chức thành đoàn học ấy, đánh trận giả tập tè tập khác Tức lúc làm Đồn Thanh niên Cứu quốc à? Vâng, Đồn Thanh niên Cứu quốc Ơng làm bên Đoàn Thanh niên Cứu quốc từ năm ạ? Tôi làm hồi năm 45 giành quyền? 48, 48, 49 tham gia vào, vào khoảng Cái thời điểm mà 46, 45, 46 ơng có tham gia không? Không, 45, 46 không, không tham gia Lúc ơng làm gì? Lúc nhà thơi có làm đâu, tuổi cịn ít, mà có tham gia bà đẻ là, cản ghê lắm, nhà có khơng, sợ khơng cho đâu học cả, bà không buộc chân buộc tay vào phải bỏ chịu thơi Thế đến năm bắt đầu ơng tham gia Đồn Thanh niên Cứu quốc đấy? Năm 49 49 ạ? Ừ, 48, 48 48 48, 49 File #: 116 Thế sau ông chuyển sang bên Thanh niên? Tham gia vào học lớp huyện không, tơi cịn nhớ ơng bác sĩ này, ơng ông đứng danh nghĩa ông giảng, ông là, là, ơng Huyện đồn, ông ông giảng mở lớp gọi lớp đoàn ky bồi dưỡng cho cán sở chẳng hạn thế, đình Phú Cường ấy, xong đây, địa bàn khu thành lập cái, năm ấy, năm 47, 48, 49 đấy, ba năm ấy, thành lập trường thiếu sinh quân, nói chung địa bàn huyện này, đình Tự Cường đấy, lúc xã gọi xã Yên Thế mà, xã Tam Cường đấy, xã Yên Thế lúc bấu gồm vả Văn Lương, xã ấy, Cổ Tiết, Danh Hỵ, Tự Cường, xã gọi xã Yên Thế, lúc trường thiếu sinh qn là, lúc tơi chuẩn bị trường Thiếu sinh quân mà bà mẹ tơi khơng cho Thế làm xã thôi? Cứ loanh quanh xã Thế tức lúc bác làm, ông làm chức xã này, bên Thanh niên đấy? Ừ, làm Ban Chấp hành thôi, không làm trưởng làm phó cả, bên Chấp hành Nhưng mà năm 48 ông nhỉ? Vâng, 48 Ban Chấp hành, lúc gọi Ban Chấp hành ạ? Ban Chấp hành Thanh niên, chả biết Việt Nam Cứu quốc này, khơng nhớ đâu, Vâng, từ năm 48? 48 À ông có vào Đảng khơng ạ? Có Ơng vào Đảng năm ạ? Tôi vào Đảng từ ấy, từ xã này, sở này, vào Đảng năm 50, 1950 Ai giới thiệu ông vào Đảng ông? Ông Bùi Cái Bùi ạ? Đặng Văn Bùi Ai ạ? Phạm Văn Như, Như sống đấy, Như cịn sống Hai người thơi ạ? Vâng, có hai người giới thiệu khơng, sau tơi lại giới thiệu người cơ, vào Đảng (cười) Cái lúc ơng kết nạp Đảng bí mật công khai? File #: 116 Cũng nửa bí mật, nửa cơng khai, mà họp khác có dám họp cơng khai bao giờ, chưa Nửa bí mật, nửa cơng khai tức ạ? Tức bây giờ, ví dụ tổ chức kết nạp nhà, mượn một nhà tổ chức ra, ấm cúng là, thật khơng biết cả, hay họp chi khác, lúc xã có chi Thế lúc kết nạp Đảng ơng có báo trước hôm nay, hôm đến kết nạp Đảng khơng? Có chứ, báo trước đâu tuần tuần mà Thế hôm ông kết nạp ơng người kết nạp với ơng? Có tơi này, ơng Tương, ơng cụ Tương Cái Tương ạ? Ơng họ Nguyễn hay họ Phạm không nhớ rồi, Nam Cường, ông Thế lúc ông Phu Bí thư chi xã này, xã trước có chi thơi, tơi kết nạp nhà đây, kết nạp Thế mượn nhà dân? Ừ nhà dân, kết nạp Cái buổi lễ kết nạp có long trọng khơng ạ? Làm long trọng chứ, phải nói long trọng, có khả cịn, cịn nói hồnh tráng khơng nói, mà trang trí tất khơng bây giờ, có cịn Trang trí ơng nhỉ? Tất khung Có ảnh lãnh tụ thứ không? Ừ đấy, tất vị, Các Mác, Lênin tất Nhưng bác nhớ xác lúc có ơng nào, ảnh ơng nào? Bác nhớ xác lúc nào? Các Mác có này, Lênin có này, Chủ tịch Hồ Chí Minh có này, tơi nhớ cịn, cịn có cơ, độ 4, ảnh mà, xong phải học, học Quốc tế ca, sau lại phải học Quốc tế ca cho thuộc (cười) Tức hơm kết nạp phải hát? Khơng, khơng hát hơm sau hơm kết nạp phải học, học cho thuộc đấy, để đến đại hội, đến khác phải hát Thế hơm kết nạp người ta làm ông nhỉ? Kết nạp bình thường thơi, tức ban tổ chức ấy, họ đứng thế, đồng chí giới thiệu vào Đảng, giới thiệu trình, thân mình, lý lịch khác, tất đấy, đồng chí Bí thư chi đứng Là ơng Phu ạ? File #: 116 Ừ, lúc xã Vâng mà ông Phu? Ừ, ông Phu đứng ra, đứng ra, Như ông phải tun thệ khơng? Có Tun thệ ạ? Tức phải, phải suốt đời phấn đấu cho Đảng, trung thành với Đảng, tất thế, phải xin thề trước cờ Đảng Có cờ khơng ạ? Có, đủ khơng thiếu đâu, lúc nhớ cái, anh Lê Nam Cường này, anh phụ trách trang trí, anh phụ trách trang trí anh ấy, lúc anh Ban tuyên giáo tuyên huấn đấy, anh Lê Thế sau mà giành quyền tổ chức địa phương thành lập ơng nhỉ? Ối trời, lúc giành quyền tổ chức lúc mạnh so với lúc mười, có lẽ cịn một, hai thơi Ơng nói cụ thể cho cháu nghe? Chúng lăn tăn chỗ này, thứ lực lượng gọi, lúc gọi tự vệ Bảo an đấy, trước hết đội ngũ ấy, Huyện đội khơng để hướng dẫn, mà cử ông trước lính cho Pháp mà, ơng về, ơng hết mãn hạn ơng lúc lại đưa ông sang làm huy điều hành lực lượng tự vệ Bảo an Tự vệ Bảo an Pháp ạ? Của đấy, để an ninh cho dân chúng, một, hai hướng dẫn luyện tập quân này, thể dục thể thao, tất ông điều hành huấn luyện, lúc rầm lắm, đoàn thể Các Đội Cứu quốc có thành lập khơng ạ? Ví dụ Thanh niên Cứu quốc, Phụ nữ Cứu quốc, Nơng dân Cứu quốc? Có hết, tất đồn thể quần chúng, tơi gọi đồn thể quần chúng mà, Thanh niên, Phụ nữ này, Thiếu niên này, là có hội hết, có tổ chức hết, mà khép kín hay lắm, tiếng gọi khác, tiếng động khác tất đoàn thể khác có mặt, cơng việc tất lấy danh tham gia Thế đội tự vệ, đội tự vệ Bảo an có trang bị vũ khí khơng ạ? Khơng, chả có trang bị, có là, anh có giáo có mác tự, người tự sắm thôi, mà làm nhiệm vụ Có súng khơng ạ? Khơng, khơng có súng, bảo vệ khu vực thơn xóm đêm ngày khác tất an ninh cho thôn xóm, thơi, chả ấy, thời kỳ tham gia hàng ngũ tự vệ Bảo an này, nên tất thơi, khơng có 10 ... học khơng ạ? Úi trời ? ?ông Cán tỉnh ạ? Khơng, khiơng biết tỉnh không để ý mà phần nhiều Hà Nội Thế ông Trung ương ông dạy lớp ông? Vâng, ông Trung ương ông trực tiếp đấy, ông đạo, đến Yên Bái,... là? Chị, chị tơi đấy, mà ông nhà bàn, mà lĩnh phải khao cử tốn q khơng nữa, ý ông Trọng đấy, ông Trọng đấy, tức ông, ông bủ nội cháu kìa, bảo thơi khơng thím ạ, không, không lĩnh nữa, lĩnh khao... gần ba chục hộ Thế ông tham gia vào Trung ương ạ? Không, ông tham gia, Hà Nội ông tham gia vào nghành quan khác, ơng ơng thơng tin mà, ông qua lại gọi nhà ấy, anh em nhà thông tin cho 11 File