187

Phỏng vấn bà Đặng Thị Kình 27 12 09 File # 187 187 Quê quán Thôn Duyên Nhiên, xã Ngọc Thanh, huyện Kim Động, tỉnh Hưng Yên Sinh năm 1929 Chức vụ Hoạt động cách mạng tiền khởi nghĩa Tham gia giành chín[.]

File #: 187 187 Quê quán: Thôn Duyên Nhiên, xã Ngọc Thanh, huyện Kim Động, tỉnh Hưng Yên Sinh năm 1929 Chức vụ: Hoạt động cách mạng tiền khởi nghĩa Tham gia giành quyền Cách mạng tháng Tám huyện Từ 1945 phụ trách thiếu nhi Bí thư Phụ nữ Cứu quốc xã Xã đội phó dân quân du kích xã Tham gia đội du kích nữ Hồng Ngân Năm 1951 làm Thường vụ Phụ nữ huyện Năm 1952 Bí thư Phụ nữ huyện Phù Cừ Phỏng vấn ngày 30 tháng 12 năm 2009, thành phố Hà Nội Người thực vấn: Phan Tuấn Phương [Bà 187 tuổi cao khỏe mạnh minh mẫn Bà tiếp chuyện vấn với thái độ vui vẻ, thoải mái Gia đình bà kinh tế có phần giả] Đấy chúng cháu có chương trình sưu tầm tư liệu thời gian kháng chiến chống Pháp 1945- 1954 mà người có hoạt động máy quyền lúc đấy, giới thiệu đến bà, trước hết cháu xin phép hỏi bà, bà tên ạ? Tơi tên 187, tơi công tác cải tên 187 Thế bà sinh năm bao nhiêu? Tôi sinh năm 1929, thôn Duyên Nhiên, xã Ngọc Thanh, huyện Kim Động, tỉnh Hưng Yên Trước hết cháu xin phép bà kể sơ qua hồn cảnh gia đình nhà hồi bà cịn nhỏ đấy, cụ thân sinh làm nghề bà? Bố mẹ tơi trước lao động nghèo thơi, sau bn bán có bn bè trở thành bn bè bn gỗ giả Thế thời nhỏ bà học đâu? Tôi học, học tơi học i tờ thơi, tơi chả học hết, sau lên đến tơi theo học hết đại học Cơng đồn quản lý ngành y tế Thế bà giác ngộ cách mạng bà? Dạ? Bà giác ngộ cách mạng ạ? Tôi giác ngộ cách mạng từ 14 tuổi, 14 tuổi giác ngộ cách mạng, lúc có chị, chị Hưng, vợ anh Bình đấy, Đặng Tử Bình, chị Hưng ơng Tuấn Doanh Huyện Việt Minh, cịn bà Hưng Xứ ủy cử phụ trách Nhật chiếm đóng thành tơi giao cơng tác sớm, liên lạc cho anh chị thơi, bảo hộ này, hộ bác chẳng biết hoạt động cách mạng, sau thì, biết, đến tuổi, đủ tuổi kết nạp vào Đảng À bà kết nạp Đảng năm ạ? File #: 187 Tôi kết nạp vào Đảng năm 1947, tơi 60 năm tuổi Đảng rồi, huy hiệu 60 năm tuổi Đảng rồi, là, công nhận tiền khởi nghĩa, cán tiền khởi nghĩa À lúc bà kết nạp Đảng giới thiệu bà vào Đảng bà? Đấy đồng chí đồng rồi, đồng chí làng Bí thư chi giờ, lại cịn chi ghép, hai thôn đủ ba đồng chí làm Bí thư, có ông Hy, ông Nguyễn Trọng Hy làm Bí thư kết nạp ông Hà Văn làm tuyên huấn, kết nạp vào Đảng Thế bà dự bị có phải lâu khơng? Dạ? Bà có phải dự bị lâu không? Tôi phải dự bị tháng, dự bị lúc cho gia đình nhà tơi bn bán, bn bè bn biếc bn gỗ bn nứa vào tiểu thương tiểu thiếc Tức quy định thành phần lâu thế? Vâng, thành tơi phải tháng dự bị, đủ tháng kết nạp, tơi có dự hai khóa Chi ủy lúc thời kỳ đen tối đấy, sở đen tối tơi Chi ủy Cái hơm kết nạp làm bí mật hay cơng khai bà nhỉ? Hẵng cịn bí mật ạ, từ phải lên chùa chỗ đồng, cánh đồng kết nạp cho Làm đồng, chùa đồng? Đấy có chùa, chùa giáp đồng, ngồi đồng Thế hơm kết nạp người ta có báo trước cho hơm đến kết nạp khơng bà? Có ạ, báo chiều tối lên đấy, mà lúc long trọng mà run lắm, sợ lắm, lúc sợ hãi khơng có phấn khởi cả, mừng mừng mà chẳng giải thích kỹ cho mình, đến lúc vào quốc ca là sợ À có hát quốc ca ạ? Có Bà kể cho cháu buổi lễ kết nạp hôm người ta làm khơng? Thì kết nạp có cờ búa liềm với nến đỏ đỏ, nến nhỏ thơi, vào tum chùa, chùa Duyên Nhiên bây giờ, chùa to lúc chùa bé lắm, kết nạp tuyên bố chào cờ chào tay trái, là, thề, tuyên thệ hết lịng trung thành với Đảng, có bị bắt tù đày chém giết không cung khai, không làm lộ bí mật, khơng làm đấy, thề thơi Hơm đấy, kết nạp hơm có treo ảnh lãnh tụ khơng bà? Cũng có, có treo ảnh Bác Hồ với tơi chả nhớ nữa, có treo ảnh Bác Hồ, có ảnh Bác Hồ thơi chả có Các Mác, chả có tối om om mà Thế hôm bà vào kết nạp bà lại run nào? Bởi trang trọng à? Tôi hãi, sợ, lúc không hiểu hết mà, mà vào vào để được, tự này, đánh Nhật này, đuổi Pháp để, bình đẳng nam giới này, người ta tun truyền tơi người ta tuyên truyền thôi, đến lúc File #: 187 vào kết nạp thấy cờ búa liềm khác đi, thì tơi biết cờ búa liềm người ta tun truyền người ta khơng nói, biết cờ đỏ vàng không, Trước có học điều lệ Đảng khơng bà? À khơng có học hết, sau có điều lệ phổ biến thơi cịn khơng có học À hơm bà kết nạp có bà kết nạp có vài người kết nạp với bà? Hơm, hơm tơi có tơi thơi, với là, nữa, khơng, nhớ có mình, chả biết Thế trước năm 45 bà hoạt động làm liên lạc? Vâng, làm liên lạc cho chị Hưng anh Tuấn Doanh, anh Tuấn Doanh người Mộ Mác đấy, Kim Động, cịn bà Hưng bà À thời mà trước cách mạng, mà Nhật đảo Pháp bà, ngày mùng tháng năm 45 bà có chứng kiến việc khơng? Đảo Pháp á? Vâng, Nhật đảo Pháp ạ? Nhật Pháp thì, đảo Pháp tơi có thơn thơi, không biết, đến hôm mà cướp thóc là, hơm cướp thóc Nhật bảo tơi đi, lấy thóc, đem quang gánh đi, đêm xúc thóc đình Đống Long đấy, ơng Tứ này ơng mở cửa đình đấy, kho thóc đấy, vào xúc gánh đêm về, ơng Tứ hịa thượng mà À hịa thượng Thích Thanh Tứ ạ? Ơng Đức Chiêm, ông Nho Lâm, ông Nho Lâm tiểu chùa Nho Lâm À lúc bà liên lạc cho ông Tứ đấy? Không, không phải, huy động thơn gần chung quanh gần cướp thóc Nhật, tơi cướp thóc Nhật, xong sau lại có tàu mà người ta bắt lái lững lờ trơi khơng có lái, lại có rãnh dạt vào thơn làng tơi cũng, cướp nhiều gạo, mà thằng, Nhật khơng mà tay sai anh em nhà thằng Lầm, thằng Sĩ Lầm, Sĩ Hồi, Sĩ Tài, vợ nó làm nhà chiếm đất làm kho làm đủ thứ, đình làng tơi to À lý trưởng với chánh tổng thời trước cách mạng bà, làng họ hoạt động ạ? Có, ông lý Lâm, ông lý Lâm trưởng, phó Khê phó, anh phó Khê, mà sau phá tề giết khơng đầu hàng, giết Cái hơm mà cướp quyền Cách mạng tháng Tám bà, bà có tham gia khơng? Tơi có đi, mà khơng bảo cướp huyện, khơng nói hết, bảo có việc, ngàng có việc lúc bảo vào có anh Dụng, anh Dụng người quê, anh làm xu ba giăng ngồi Quảng Ninh đấy, anh anh phân cơng, thì, đưa xong cướp huyện xong File #: 187 ơng làm Chủ tịch lâm thời huyện mà ơng có lỗi, thành phải bắt ln Ơng bắt mà giam ở, tam quan chùa Chuông đấy, chùa Chuông Hưng Yên đấy, giam ông thơi khơng hành hạ mà khơng có tội lỗi, khơng có án Nhưng mà ông lại tổ chức cướp quyền à? Không, ông mũi đằng này, mũi thơn tơi, cịn Tân Cầu lại có mũi Tân Cầu mà đằng Mụa Mác có đằng ấy, phận đằng ấy, nơi, ngả Cái hôm bà tham gia cướp quyền bà thấy có nổ súng, có đổ máu khơng? Khơng, khơng có, nhẹ nhàng lắm, vào đầu hàng khơng có, khơng phải bắn súng bắn xiếc Tri huyện lúc bà nhỉ? Huyện lúc xong là, xong đến ơng Tư Dung, khơng cử ông Tư Dung ông Phan Long, Phan Long ông Cửu Dốc Phượng Lâu Làm Chủ tịch lâm thời đấy? Ừ À giành quyền Cách mạng tháng Tám xong bà, tầng lớp lý trưởng, chánh tổng người ta có tham gia máy quyền khơng? Khơng, giành quyền xong tất cán đâu đấy, bắc loa tuyên bố dân Nhật đầu hàng rồi, Việt Minh nắm quyền tất nhà chức trách phải đem nộp tất giấy tờ dấu thứ, có phải đem nộp Thế thơn tơi là, nó, hơm sau lập bàn chỗ gọi quán, trước có qn đấy, lập xóm Diên Thọ lý trưởng này, hộ lại đem nộp giấy tờ sổ sách, ruộng đất điền địa có đem nộp, có tịch thu nhà nhà thằng Lầm, tay sai cho Nhật, vợ có cửa hàng bán hàng tạp hóa chỗ cổng đình đấy, chỗ dốc đình Thế tịch thu đấy? Thì tịch thu, vào tịch thu bắt vợ, vợ chồng cải tạo Khi giành quyền xong làng mình, xã bà, có thành lập Ủy ban cách mạng lâm thời ln khơng ạ? Có, giờ, ông Tống Long, ông ông thầy cúng, ông Thống Long tạm thời định làm Chủ tịch lâm thời lúc Lúc Ủy ban lâm thời có đơng người khơng bà? Ờ lúc có thư ký ơng, ơng giáo gì, ơng giáo q nhỉ, ơng giáo Hương, ơng giáo Hương làm thư ký có anh Điền, anh Đức Điền làm thư ký cho ban lâm thời Thế điều tra ruộng đất bắt đầu lại chia lại ruộng công điền cho nữ lẫn nam, từ nữ ruộng cơng điền, cịn từ trước chia cho nam thôi, mà sau cách mạng giành quyền lại, mới, có sổ sách ơng Thục ơng với lý trưởng ông ông nộp địa bạ ruộng đất, ơng hộ lại ông đem nộp tất ruộng đất File #: 187 mới, xong chia, nữ được, từ 18 tuổi trở lên sào hai, người sào hai Còn trước nữ không được, trước xuất đinh đấy? Trước phụ nữ khơng có, đến giành quyền bảo nam nữ bình đẳng ruộng Thế người dân phấn khởi bà nhỉ? Vâng, xong quyên vàng quyên bạc đình À tức thực Tuần lễ vàng ạ? Vâng, Tuần lễ vàng có Bài ạ? Đeo hoa tổ nặng tai/ Đeo vàng nặng cổ có vàng/ Làm dân nước vẻ vang/ Đem vàng cứu nước giàu sang tày/ Đổi vàng lấy súng cối xay/ Đánh tan quân giặc có ngày vinh quang Thế là, rải chiếu ai, chẳng có sổ sách ghi đâu, rải chiếu có, tơi có tháo tơi vứt vào đấy, vào sạp Thế nhân dân ủng hộ có nhiều khơng ạ, người ta có nhiệt tình khơng ạ? Ở đình có phụ nữ nhiều thơi, phụ nữ có vàng, xà tích xà tiếc thì, trước đeo xà tích này, tháo vứt vào Lúc bà ủng hộ đấy? Vâng, ủng hộ, tháo khun vàng lẫn xà tích tơi, tơi ủng hộ À sau giành quyền Cách mạng tháng Tám xong bắt đầu bà tham gia cơng việc máy quyền đấy? Thì tơi phân cơng chưa có bầu bán, chưa có đại hội gì, phân cơng việc làm, mà chủ yếu tập hợp thiếu nhi, phụ nữ, có hai tổ chức trước cách mạng, ngồi sơng người ta vớt nứa với niếc, nam giới gọi nghiệp đồn, cịn tổ chúng tơi người ta chết đói nhiều bảo chúng tơi vào tổ tổ cứu bần, cứu bần có xin gạo, xin cơm xin nước nấu cháo nấu đổ cho người ta, người ta nằm đầy đường xó điếm chân đê nhiều lắm, chết đói nằm kề lên này có Đầu đường xó điếm chân đê/ Nhiều người chết đói nằm kề lên Thế nhà giàu, hai đứa ngõ xin, mà người ta ngày thấy liên miên người ta chửi người ta mắng người ta thả chó ra, chị em rút lui nhiều, cịn lại vài ba chị thơi làm, sau tổ chức gì, nước sơng lên to bảo thơi, sợ thằng Lầm biết móng mánh biết tổ chức sợ khủng bố hai tổ chức Thằng Lầm tay chân Nhật, tay chân Nhật hoạt động địa phương Thế hai, hai tổ chức tự bỏ, lại thành lập tổ phụ nữ đắp đê, đắp, đắp lên đê, tối đắp lên đê để cản đường địch Sau giành quyền xong có thành lập đội Cứu quốc không bà, xã đấy? Ví dụ Phụ nữ Cứu quốc Thanh niên Cứu quốc thứ đấy? Có, đội Việt Minh đội, Việt Minh xong lại đến Phụ nữ Cứu quốc, tiện đặt tên mà tự File #: 187 Thế lúc bà tham gia vào Phụ nữ Cứu quốc đấy? Tôi Phụ nữ Cứu quốc, Phụ nữ Việt Minh À thông tin mà thành lập Chính phủ lâm thời nước Việt Nam dân chủ cộng hòa Hà Nội bà, năm 1945 đấy, lúc bà có nghe khơng? Cũng nghe mà nghe có, có ống nhịm bé bé thơi để xem, xem ơng Đỗ Hồng Cử ơng ông Cửu Dốc ông Pháp ông đảng viên Pháp ông về, ơng có đó, trơng thấy Trung Quốc hay đấy, trơng thấy Cái lúc mình, sau giành quyền xong thế, có ký với Pháp hiệp ước sơ mùng tháng năm 46 bà, địa phương có phản ứng khơng ạ? Khơng, địa phương mừng lắm, Bác Hồ kêu gọi lên Bác Hồ đề thì, chỗ tơi phong trào thơn tơi với xã tơi có bốn thơn mà thôn phong trào cũng, tốt nhất, hăng hái mà đội đông, tham gia đồn thể đơng mà hơ hào thực Cái năm 45 mà Pháp trở lại gây hấn Nam Bộ bà, xã có tổ chức đội Nam tiến không ạ, vào Nam đánh Pháp không ạ? Ở đội Nam tiến khơng có, mà tổ chức dân quân du kích thơi, sau chị Hồng Ngân đấy, năm 50 có tổ chức truy điệu chị Hồng Ngân nhân thể hơm tun bố thẳng đổi tên nữ du kích thành nữ Hồng Ngân, gây căm thù hơm là, tổ chức nữ Hồng Ngân, tay khơng đánh giặc với đấy, chơng mìn cạm bẫy có tham gia chiến đấu À đội du kích xã thành lập có trang bị vũ khí khơng ạ? Cũng trang bị vũ khí mà trang bị cho huy xã đội thơi, cịn khơng đủ tất cả, chủ yếu mã tấu, dao găm, mã tấu Lúc có súng khơng bà? Súng có mấy, có, có súng trường giao cho xã đội với Chủ tịch thơi, cịn thì, cịn nhân viên khơng có đâu, khơng đủ Nhưng lúc có huấn luyện qn không bà? Được huấn luyện, mở lớp huấn luyện, sang tận Thái Bình, tỉnh đội mở lớp cho nữ du kích Hồng Ngân, sau có tất cấp có ủy nữ, trường Hồng Ngân có ủy nữ chị, chị Thịnh đấy, chị Thịnh người Phù Cừ, chị ủy Thế ơng Cơng ông là, Thái Bình mở khơng có đất Bà có tham gia đội du kích Hồng Ngân khơng? Tơi có, sang bên học bắn súng bắn xiếc bắn thi, tơi bắn trúng, Bà tham gia chiến đấu trận chưa? Tham gia cướp đồn bốt này, vào quấy rối bốt bốt Ngọc Đồng này, bốt Dốc Lý này, tơi phụ trách lại, tơi xã có năm, mà xã Ngọc Thanh năm mà xong tơi điều lên huyện, huyện Kim Động phụ trách Phụ nữ mà đến đâu phải phụ trách chung đấy, phụ trách tất công việc phụ trách riêng có nữ, cán thiếu mà, tơi phụ trách xã nam mở File #: 187 đường Nam Hưng, khu có mở đường Nam Hưng từ Hà Nam sang đến Hưng Yên để hợp đồng chiến đấu này, đến năm năm 52, 52, 53 phải qua hai sông, có là, tơi có tham gia Xã đội, huy Xã đội thời gian xã Bà giữ chức vụ gì? Xã đội phó hay Xã đội trưởng? Xã đội phó, nữ mà, nữ làm phó thơi khơng làm trưởng cả, đấy, phá, xây bốt Ngọc Đồng mà cách thôn Duyên Nhiên khơng đầy số lại địi xây bốt Âm Hồn, có vè thơ chúng tơi đấy, có Thằng Tây bốt Ngọc Đồng/ Lại xây bốt Âm Hồn làm chi/ Kế hoạch du kích thần kỳ/ Ban ngày khn xuống tối lẳng sơng Nó khn vật liệu xuống bắt phu khn xuống, du kích lại xong tối lại nhặt lại, lại khuân vứt xuống sông Hồng đấy, Vật liệu khơng có người trơng/ Đêm đêm du kích lẳng sông hết rồi/ Thằng Tây phải trở đồn/ Âm mưu xây bốt Âm Hồn khơng xong Thế phải bỏ mà xây bốt chẹn đường Nam Hưng không mở đường liên lạc ấy, Nam Hà với Hưng Yên? Giữa Tả ngạn với Hữu ngạn đấy, bảo Thuyền bơi chải qua sông/ Mở đường hữu ngạn hợp đồng đánh Tây À lúc mà tổ chức Tổng tuyển cử năm 46 bà, bầu Quốc hội lần đấy, xã mình, địa phương tổ chức bà? Tổng tuyển cử có chị tham gia là, vào Quốc hội có chị Cao Thị Khương, chị Cao Thị Phương cháu ông Cửu Dốc người Phượng Lâu, mà chị đâu rồi, không biết, Nhưng lúc bà làm xã tổ chức hình thức vận động có rầm rộ không? Cũng rầm rộ lắm, cắt cờ ciếc treo cờ du kích biểu diễn, có chúng tơi có võ, ngày thằng Lầm đấy, Nhật, tay sai Nhật võ đánh chết người, tí chết ngay, đánh sân đình chết người Thế lúc giành quyền mà lộng hành bà? Chưa, trước đấy, lúc, lúc chưa giành quyền đấy, chúng tơi tập võ từ Rồi có tay Ba Khảng Ngọc Đồng, người Cơng giáo, mà xuống lại học, học chữ Nho ông thầy ấy, có cảm tình dạy, dạy mà sau thằng Lầm lấn át thì, số trốn lung tung, đi, nam giới đội nữ nhà thơi bỏ, múa quyền múa kiếm vớ vẩn À lúc bà làm Xã đội đội du kích có ni ăn uống khơng ạ? Khơng, khơng có gì, tự túc hết, chả có thưởng, khen, đâu, canh gác làm thơi mà đến đốt trước, trước cắm bốt đốt hết làng tơi từ năm trước, năm sau xây bốt À Pháp đến làng khoảng năm bà nhỉ? Pháp á? Vâng, mà lần đến làng đấy, chiếm làng đấy? File #: 187 Cái năm năm, khơng, 48 chứ, bắn chết ơng Đỉnh năm 48, trước xây bốt mà, trước xây bốt đổ dọc từ Ngọc Đồng, đổ Tây, Tây đổ sớm 48 cuối năm 48 Tức 48 Pháp bắt đầu chiếm làng mình? Ừ, cuối năm 48, xông xây bốt dày đặc Tức chỗ địa phương mình, xã thuộc vùng tạm chiếm bà? Tạm chiếm hết, tất Kim Động nằm tạm chiếm hết, năm kháng chiến địch hậu hết có đâu, kể huyện mà lúc có huyện thơi, tỉnh có huyện thơi mà Thế tôi lại Phù Cừ, tơi lại làm Bí thư Phụ nữ Phù Cừ sau chị Khang, em ông Trần Phương chết Tức khoảng năm ạ? Thì năm năm, 54 rồi, đánh, nhổ bốt nhỏ thơi, cịn Cao Xá Cầu Tràng số bốt kiên cố cịn, đến tơi phải vào chiến đấu, vào phá đồn phá bốt À lúc tổ chức bầu cử Hội đồng nhân dân khóa I bà, sau bầu cử Quốc hội đấy, xã tổ chức nào? Lúc lập Ủy ban thứ đấy? Không nhớ, khơng biết là, bầu thì, chả nhớ đâu, bầu sau mà thành lập lâm thời hết hạn lâm thời có quyền tổ chức tổ chức bầu cử, 18 tuổi trở lên bỏ, bầu cử Lúc bà có bỏ phiếu khơng? Có Lúc người ta có định cho phải bầu cho người người khơng tự bầu bà? Ờ khơng, có người mà, lúc có thơi, có người tham gia mà, chi tách nhớ năm 46 Năm 46 chi bộ, chi tách độc lập, chi độc lập đấy, phải Phương Tịng ông, ở, Phương ông Kình, mà ơng Kình ơng với chi với chúng tơi ơng lại làm Bí thư, ông thôn khác cơ, mà đến năm 46 tách Tức bà tham gia hai khóa Chi ủy? Tơi tham gia hai khóa Chi ủy vào thời gian đen tối nhất, sở đen tối phá tề trừ gian nữ hoạt động nam giới khơng Sao lại ạ? Thế mà ngày mở đường, lên huyện mà tơi phụ trách xã gần mở đường Nam Hưng để hợp đồng đánh Tây thì, tơi phải qua hai sông, chị em Cái lúc mà bà phụ trách xã bà giữ chức vụ ạ? Tôi cán Phụ nữ huyện, điều tơi lên huyện Nhưng gọi chức vụ ạ, Bí thư hay Phó Bí thư ạ? File #: 187 Vâng, Thường vụ Phụ nữ huyện, phụ trách địa bàn tơi phải chuẩn bị này, thuyền này, đội đơng thuyền, mà không đủ thuyền, mà chị em người người ta bắc chuối, người ta chặt chuối, người ta vác chuối, chuối qua sông Thuyền bơi chải qua sông, vượt đường Hữu ngạn hợp đồng đánh Tây, đường quen thuộc hàng ngày, qua Yên Từ tới Hồng Cường, qua sông đến Duyên Nhiên Bà lên huyện từ năm bà nhỉ? Tơi ly á? Vâng, lên huyện từ năm ạ? Thoát ly từ năm 51, hết năm 50 tơi củng cố xong nam giới được, hầm tơi lại lên huyện Cái lúc bà làm xã năm bà giữ chức vụ Phụ nữ? Thì tơi Bí thư Phụ nữ xã này, huy Xã đội này, mà Chi ủy đấy, phụ trách mà nữ làm phó thơi Cái lúc máy quyền mình, chủ trương người ta bà, người ta có ưu tiên cho phụ nữ khơng? Họ chẳng ưu tiên đâu, gớm khơng đấu tranh chả chứ, họ cũng, lúc họ coi phụ nữ khơng có Nhưng ví dụ họ có bố trí cơng việc vừa với sức khơng? Khơng, nghĩa phải lãnh đạo Phụ nữ tùy theo tổ chức nhóm, trung nữ phụ nữ sau du kích sang nữ Hồng Ngân bố trí theo hệ thống tỉnh đội thực thơi khơng có Nhưng lúc phụ nữ tham gia tham gia theo hình thức tự nguyện quyền họ bắt phải tham gia ạ? Khơng, tự nguyện thơi, tất chị em người ta gia nhập đông lắm, người ta tự nguyện hết, chân đất mà người ta tự nguyện hết, đi, quấy rối bốt mà người ta không người ta cịn khóc mà, chị em hăng hái Thế đêm chặt chuối vác đội qua sơng, qua sang bên lại cịn phải giấu chuối đi, khơng có trơi sơng phát thấy Cái lúc bà làm bên Phụ nữ bà thấy bên Ủy ban lúc mà sau bầu cử Hội đồng nhân dân bà, thành lập Ủy ban lâm thời đấy, quên lúc Ủy ban kháng chiến hành đấy, Ủy ban có đơng người không bà mà ông làm Chủ tịch ạ? Năm, năm ơng, Chủ tịch này, Phó Chủ tịch này, Bí thư này, Xã đội này, với, chỉ, thôi, độ bốn, năm người thơi Thế mà cịn anh em người ta tham gia thì, phân cơng làm khơng, hăng hái lắm, chả phải chức vụ, chả phải mà bảo làm làm Cái lúc mà Chủ tịch Ủy ban kháng chiến hành ơng bà nhỉ, ơng tên ạ? Lâm thời á? File #: 187 Kháng chiến hành ạ, sau Lâm thời ạ? À đấy, sau ơng Kha Gị với ơng Hạc thơn bên cạnh, thì, Chủ tịch ơng Hạc, cịn, ơng Hạc đảng viên Cái lúc bà làm bà thấy Ủy ban có thiết bị văn phịng máy chữ khơng bà? Khơng có hết, in in li tơ in đất sét thơi, đóng thành đất sét xong quét lên in thành chữ, khơng có Nhưng mà đọc có rõ khơng ạ? Đọc rõ, dấu diếc có cịn làm củ chuối là, dấu Lúc có báo để đọc khơng bà? Úi giời làm có báo, báo chí lắm, khơng có đâu, chủ yếu truyền miệng nhiều, lúc thời kỳ truyền miệng nhiều, ví dụ tơi bảo người người này, tùy việc mà chị giao, bảo bảo người thôi, bảo Lúc có đài để nghe khơng bà nhỉ? Dạ? Có đài để nghe không ạ? Đài ấy, đài để nghe khơng ạ? Làm có, làng tơi chả có xe đạp chả đài, khơng, khơng có Thế ví dụ tin tức nước với quốc tế nhận cách ạ? Công văn thôi, công văn chạy được, mà chạy cơng văn tơi tận tít tận ngồi phận giáp huyện khác tơi đi, chủ yếu truyền miệng thơi cịn làm có loa, loa loa sắt chả có, làm bìa, bìa giấy lên thành loa xóm xóm phóng lên Trong điều kiện chiến tranh cơng việc Ủy ban có thay đổi nhiều khơng bà? Cũng thay đổi nhiều, ông đội, họ theo địch ấy, đấy, có người trước người ta theo mình, mà sau cắm bốt tản mát, sở bị bật giáp đê sơng, giáp đê sơng Hồng mà, đường giao thơng thuận tiện bắt lính bắt phu nghĩa là, bắt lính, nam giới đội hết, năm 47, 48 làng gần hết niên đội Ai nhà bị bắt lính cho Pháp đấy? Đấy, khơng với Thì đấy, người nhà miếc học có văn hóa văn hiếc tí thì, trước sử dụng làm thư ký thư ciếc được, biên chép sổ sách được, sau theo bốt Ngọc Đồng, cịn riêng thơn Ngọc Đồng theo hết, theo bốt hết Tức lập tề làng đấy? Lập tề, lập tề làng lập tề, lập tề tay sai cho hết, mà họ sợ lắm, họ sợ chết họ theo, sau phải lựa, chuyển, thí dụ du kích về bắt đấy, bắt hết thì, thơi, cho vào làm thơng tin cho tuyên truyền, tối đến tuyên truyền nhà đóng cửa tắt đèn canh gác nơi 10 File #: 187 đi, đưa đón cán vào ban đêm, phải làm hai mang Thế sau sử dụng, phá tề trừ gian thằng mà tâm theo giết, lúc có đội, đội, đội gọi, gọi nó cũng, Việt Dũng, phá tề, thằng ngang bướng giết, giết ba, bốn thằng Tức ban ngày địch, ban đêm mình? Ban ngày mình, ban đêm mình, mà phải hình thức theo địch, thí dụ hôm phải chặt hai mươi chuối đội qua sông, chặt hai mươi chuối, xuống bảo lại chặt quang thế, bảo giời hôm qua Việt Minh đơng lắm, mà khơng chặt mà um tùm khơng, khơng đuổi được, khơng trơng thấy À lúc bà làm bên Phụ nữ bà thấy quan hệ Ủy ban với Mặt trận Việt Minh bà nhỉ? Thống lắm, lúc hoạt động thích lắm, lúc hăng hái, tham gia, vui, thích Lúc bà thấy Ủy ban có thường xun họp khơng? Họp, có, phải họp chứ, Ủy ban phải họp, phải cử người làm trông nom nghĩa xương nghĩa xiếc thu hoạch lúc bật đất phải lấy gạo cho số cán bật đất không được, phải lấy để nuôi cán bộ, sau phá tề trừ gian xong n n các, củng cố đồn thể người ta dám bảo vệ cán bộ, lại phải đón bố về, ơng ông nhà cho đấy, không ông không chịu ở, ông sợ Tức lúc làm hầm bí mật đấy? Ừ, hầm bí mật Cái lúc Ủy ban họp, họp thường thường bàn vấn đề bà nhỉ? Bàn có bàn mà bốt là, phải bàn phu phiếc đầy đủ, đóng thuế đóng thiếc, bàn để chống với khất với lằng nhằng thôi, cán bị bắt bắt ơng làm chánh tổng chánh tiếc phải xin cho cán về, khơng có ơng phải chịu trách nhiệm, sợ lại giết nó lại phải đến xin, thơi khơng có Khi mà vùng tạm chiếm việc thu thuế, có thu thuế khơng bà? Vẫn thu thuế nơng nghiệp thu chứ, thu, có tổ nơng nghiệp, tổ đổi cơng tổ chức sẵn rồi, thu gánh chuyển lều liếc gửi thôn xa xa Phán Thủy Mưu Nha Hồng Độc chung quanh đồng đấy, làng con ngồi đồng Nhưng mình, Pháp chiếm có phải nộp thuế cho Pháp khơng bà? Phải nộp Tức nộp cho Pháp, cho Việt Minh? Nộp cho Pháp nộp cho Việt Minh nộp lúa sương thơi, sào lúa có lượng mà, lượng che tay 11 File #: 187 Khi mà phải nộp cho Pháp, cho người dân có bi đói khơng bà? Dân đói khát đấy, có tổ mà đánh đường 39 phải cử, thí dụ 12 đứa vào tổ với cử với hơm đứa đánh địch này, rình để đánh địch này, cịn đứa chợ, đong gạo nơi bán nơi cịn thừa ni nhau, thơn Tân Cầu có 12 mà sau chết hết Bị địch giết ạ? Bốt Dốc Lã bắt, cô tự tử người Cái năm 51 thuế nông nghiệp À bà bảo tự tử à? Thuế nơng nghiệp đóng đầy đủ Khơng, vừa bà bảo bà cịn tự tử à? Sao lại tự tử ạ? Đấy chỗ 12 đấy, 12 mà thành lập đội nó, thấy súng đâu đến đánh, hợp đồng đánh thế, thằng mà canh gác vớ vẩn trêu ghẹo cướp súng, Tân Cầu 12 đấy, sau bị bắt hết 12 cô, Đường lấy dây xu chiêng nó thắt cổ hầm chết, cịn, có ngày giỗ, chúng tụ tập nhau, Tiên Lữ thế, có ngày giỗ, giỗ chị em mà chết nhiều mà có ngày giỗ tụ tập Cái lúc thuế nông nghiệp bà chưa thoát ly nhỉ, bà địa phương? Vâng Bà có nhớ mức thuế lúc tính khơng? Thuế nơng nghiệp tơi không nhớ mà gọi thuế nông nghiệp gạo ni qn thơn tơi đóng đầy đủ mà họ phải chở lên tận Tây Bắc để nộp nộp làng đâu, phải chở đêm điếc phải chở Nhưng vùng tạm chiếm vận chuyển cách ạ? Tồn xe đạp vác, gánh Thế Pháp không bắt à? Phải đêm, cánh đồng chứ, công khai người chợ búa họ công khai làm phu làm phen họ đi, họ coi hoạt động bán cơng khai có, cán phải lăn vào bán cơng khai, bí mật hết có họp với nhơ lên làm nào, lúc nhân dân người ta khó khăn người ta đấu tranh chống mà bắt biếc hành hạ người ta cán phải nhơ Cái lúc thuế nơng nghiệp đóng thóc hay tiền bà? Thóc, cày cấy sau khuyến khích người ta cày cấy người ta nộp Thế cịn Pháp thu thuế thu hình thức ạ? Úi, thu á, giao cho lý trưởng, giao cho ban tề thu mà phải nộp lên bốt, đồn bốt bắt thu, thiếu đánh khổ lắm, có người đánh chết Tức vừa phải đóng cho Việt Minh, vừa phải đóng cho Pháp? Ừ, thu thơi, gọi lúa sương thơi 12 File #: 187 Lúa sương lúa ạ? Gọi lúa sương trước ngồi đồng có ban trơng nom mà, phải nộp, nộp lấy nộp xuống cho xã À thời gian kháng chiến thế, vùng tạm chiếm việc bn bán có diễn bình thường khơng bà, có bị gián đoạn khơng? Khơng bn bán được, tồn làm th làm mướn, bắt phu lính suốt ngày đâu phu suốt ngày đâu mà ấy, đường 39 nó bắt dọc đường 39 phải lui vào hai mươi mét hết, hết ruộng cịn Thế đến đêm đến du kích lại đổ mốc cắm để cày cấy, trước khơng dám cày cấy mà sau thấy đèn pha chiếu sáng chả ăn thua đâu, khơng trơng thấy đâu, lội tuốt lúa, đêm đến tuốt lúa bát hay bát Dọc đường 39 suốt từ Khoái Châu trở xuống chỗ tơi thị xã cấm Nhưng hoạt động chợ búa để buôn bán đồ dùng cần thiết thóc lúa, dầu, vải bình thường ạ? Úi giời, bn bán xuống ăn cướp, cứ, thí dụ chợ Dốc Lã xuống, bốt Dốc Lã xuống có gà qué xách, cướp bốt thôi, phải chịu thôi, khổ lắm, có nhà bán hơm có giỗ có riếc bán gà chả được, củ xu hào đá đổ hết ấy, tơi với Việt Dũng ba lần đốt chợ Dốc Lã Sao lại đốt ạ? Khơng muốn cho dân họp, họp ăn cướp hết, bà bảo khơng họp nữa, họp ăn cướp đừng họp Tức đốt dân không họp nữa? Ừ, mà họp, không họp người ta khơng có chỗ người ta bán, Cái lúc vùng tạm chiếm dùng loại tiền để tiêu bà, để sử dụng? Thì trước cịn có tiền Đơng Dương, sau hết thơi, đổi tiền tiêu tiền Nhưng lúc mà vùng tạm chiếm sử dụng tiền Đơng Dương bà? Tiền gì? Tiền Đơng Dương đấy? Bảo lúc mà Pháp tạm chiếm phải tiêu tiền Đơng Dương à? Ừ, tiền Đơng Dương, có người gánh vàng đấy, tiền Cái thời gian kháng chiến, Pháp tạm chiếm có thực cải cách ruộng đất không bà nhỉ? Cái giảm tô với cải cách khơng? Khơng, sau hịa bình làm chứ, giảm tơ cải cách ruộng đất sau này, thành lập tổ đổi cơng thì, sau chống Pháp xong thành lập tổ đổi cơng vào hợp tác xã xiếc khác, huy động anh em chung vào thiếu rồi, lực lượng lao động nhà thiếu, đội đội, người khỏe mạnh dân cơng hỏa tuyến nơi hết cịn nhà tồn những, lao động tập trung gọi đổi công hợp tác xã 13 File #: 187 Cái lúc mà sau hịa bình tiến hành cải cách ruộng đất có nhiều địa chủ bị đấu khơng bà? Cái ạ? Cái lúc mà cải cách ruộng đất đấy, địa phương có nhiều địa chủ bị đấu tố khơng ạ? Khổ lắm, đấu tố tồn đấu tố sai chứ, sai, có nơi chẳng có thằng địa chủ đâu mà nặn lên đâm khổ, thí dụ nhà tơi này, bắt tơi đi, bảo Quốc dân đảng này, gia đình tơi nâng lên địa chủ, có tí ăn bị tịch thu hết, tài sản người ta đem chia, chán chê Trung ương hội lại xuống đón tơi Thái Bình, lúc chưa lấy chồng, đón tơi Thái Bình về, này, tơi chẳng biết đón tơi đâu, giết khơng biết, bảo Thế lúc sai nhiều lắm, hầu hết xã tơi khơng, gọi xã khơng có tên địa chủ Nhưng mà phải nâng lên số? Đưa lên đủ tỉ lệ giết người ta Ở xã bà có bắn khơng? Cũng bắn, xã tơi bắn, xã xung quanh Bí thư với Chủ tịch bị bắn, chết kể không hết Như xã bà bắn ạ? Xã tơi anh Diệp bị, bị bắn chết Diệp ạ? Diệp Đấy phụ nữ ạ? Hà Văn Diệp Đàn ơng hay phụ nữ ạ? Thế cịn tơi tơi hoạt động huyện khác huyện khác bắt, tố cáo xong đến bắt, đội cải cách đây, Hưng Yên đến bắt, bắt sang giam Thái Bình, xa nhà Bà có dự đấu tố khơng? Cịn gia đình bị đấu tố lên tịch thu hết thơi, cịn nhà cửa Pháp đốt, chả cịn Cái lúc mà bà bị người ta nâng lên Quốc dân đảng với địa chủ thế, có bị đình sinh hoạt Đảng khơng? Tơi bị đình sinh hoạt Đảng, sau Đảng lại phục hồi lại Bà bị đình năm? Trả lại tuổi Đảng Bảo bà bị đình năm? Tơi bị đình thơi, có đâu tháng, tháng giam 14 File #: 187 À có giam ạ? Giam chứ, phải cách ly giam nhốt có cho quan hệ gặp đâu Nhốt đâu ạ? Nó nhốt thơn An Bồi, xã Thái Bình đấy, xã nhà chị Chuyên Nó nhốt có tra khơng ạ? Nó bắt kiểm điểm thơi Nhưng mà kiểm điểm tơi có tội mà tơi kiểm điểm, tơi đánh Pháp tơi kể đánh Pháp tơi kể việc mà tơi đánh Pháp thơi cịn đâu Cái năm mà năm bà nhỉ, năm mà bà bị quy sai năm nào? Năm 46 Năm mấy? Năm 56 Năm 56? Năm 56 hay 55 nhỉ, ngày bị bắt đấy, năm 56 đấy, năm 57 tơi phục hồi giả lại hết tơi qn ủy cho cưới thơi Chứ cịn tơi treo giị thơi anh Thế trước muốn cưới khơng cưới được? Qn ủy khơng cho cưới Quốc dân đảng mà lấy đội lấy được, nhà tơi đội Ơng đảng viên ạ? Vâng À sau lúc mà sửa sai nhà cửa bà có trả lại khơng? Ờ bố mẹ tơi nhà cửa giả lại mà cịn lương thực người ta chia hết rồi, thực người ta chia hết thơi chứ, giả trâu bị, ruộng nữa, bốn, bốn, năm mẫu ruộng Thế coi hết? Thì bố mẹ tơi bị tố tiếc địa phương thơi, tơi chẳng qua giam bắt viết kiểm điểm xem có tội moi đủ thứ, chả có tội hết, có tội đánh Pháp thơi chả có tội Nó giam ngày hỏi bà, tra hỏi à? Nó bắt viết, hơm viết thu, mai lại đưa tờ khác, lại bắt viết tơi tơi viết thơi Người ta có hướng cho phải viết khơng ạ? Chả hướng gì, Kiểu ép cung không ạ? Ép cung thôi, người ta bắn đem bắn chả biết, tun án người ta có tội mà tun án 15 File #: 187 À địa phương lúc có Việt Nam Quốc dân đảng hoạt động khơng bà? Ở xã lúc đấy? Ở xã khơng có, có ơng ơng bên Pháp ơng ơng đảng viên năm 30, thơi, lơi bắn chết Ơng tên ạ? Ơng Đỗ Hồng Cử, ơng Đỗ Hồng Cử Thế khơng có Việt Nam Quốc dân đảng mà lại quy bà vào Quốc dân đảng? Thì đấy, quy ơng Quốc dân đảng, quy lung tung Ở làng có Cơng giáo hoạt động khơng bà nhỉ? Có, Cơng giáo Cơng giáo lúc họ đổ xơ họ Cơng giáo, họ sợ họ lên Ngọc Đồng nhập Cơng giáo cịn họ họ chả có ý thức Cơng giáo Thế cịn làng Ngọc Đồng tồn tịng Nhưng họ có biểu chống đối quyền khơng ạ? Tồn tịng chống đối lắm, giành quyền vào nói chuyện với cha cố để giảm đỡ cầu kinh cầu ciếc là, khơng nghe, khơng nghe quyền ép Thế giết cán mình, giết hai cán đấy, thơn Ngọc Đồng giết cơng khai, mà chả xử lý Việt Minh khơng làm à? Bấy hữu khuynh không xử lý Trong lúc tuyên truyền thắng lợi mít tinh, qua làng giết, đấy, xử lý làng Tức Việt Minh xử lý làng á? Xử lý được, thơi chứ, xóa nhịa Cán anh Thảo anh Điếm Đức Chiêm bị thôn Ngọc Đồng giết đấy, ngựa này, huy mít tinh ngồi huyện, hơm mà giành quyền xong đấy, nó, mà cha cha xứ người ta, nhà thờ to Bây cịn Cơng giáo khơng ạ? Cịn, mà tồn người đâu đến cịn sau lần cưỡng ép gần hết Đi vào Nam ạ? Còn một, hai người, cịn độ chục nhà thơi người mà tồn tịng đấy, người ta có ý thức người ta lại thơi cịn Tức năm 51 bà, 52 bà lên huyện? Năm 51 tơi lên huyện Lên huyện làm Bí thư đấy? Tơi ly, tơi làm Phó Bí thư năm 60 chuyển lên này, năm 1960 chuyển công tác lên tơi Liên hiệp Cơng đồn, xong tơi Cơng đồn chun trách Sở Y tế bệnh viện làm cán tổ chức, sau học tơi học 16 File #: 187 Lúc cháu thấy bà bảo năm 54 bà làm Bí thư Phù Cừ mà, Bí thư Phụ nữ Phù Cừ mà? Năm là, vâng, bốn năm tơi làm Bí thư Phụ nữ Phù Cừ, lúc mà đồn bốt À tức từ lúc ly làm Bí thư Phụ nữ Phù Cừ? Thoát ly lên huyện, xong từ huyện xong tơi bị bắt chứ, tơi lại cịn bị bắt hơm xong về, tơi Địch bắt bà? Tơi bị bắt sáu hơm, bắt đơng lắm, bắt nhiều cán xong hết Thế xong là, xong chuyển tôi, sợ lộ chuyển tơi Phù Cừ, tơi làm Bí thư Phụ nữ Phù Cừ bốn năm Cái lúc cơng việc Bí thư bà? Bí thư Phụ nữ sinh hoạt tơi bị bắt sinh hoạt Đảng khơng sinh hoạt Đảng tơi khơng làm, tơi khơng Huyện ủy làm Bí thư Phụ nữ Phù Cừ, thay cho chị Khang Cơng việc lúc ạ? Công việc lúc sản xuất chiến đấu thơi, Phù Cừ bốt nhỏ đánh thơi, Đàm Đào có số bốt đánh mà Cầu Tràng với lại, Cầu Các cầu ciếc chưa, tiếp tục đánh nốt, Võng Phan Quang Hưng quang hiếc cịn số bốt nhổ nốt, tiếp tục nhổ mà riêng Cầu Tràng bốt ở chỗ Cơng giáo tồn tồn khơng, khơng nhổ Cái lúc mà bà làm Bí thư Phù Cừ bà thấy số lượng đảng viên có khác nhiều so với năm mà 45 - 46 không? Số đảng viên cịn đâu, huyện lại nhỏ, huyện nhỏ À bà có tham gia Bình dân học vụ khơng? Dạ? Bà có tham gia Bình dân học vụ khơng? À Bình dân học vụ học Bà học bà dạy? Tôi học, mà dạy chị em có mà tơi học có, tơi phải học lại, lên phải bắt học lại từ lớp hai hết lớp mười đại học chuyên ngành Cái lúc bà dạy Bình dân học vụ bà dạy lứa tuổi ạ? Dạy chị em ngang tuổi chúng tơi này, thí dụ hôm chị chị dạy mà chị lại bận chị khơng đến thơi ta lại dạy nhau, Bà thấy phong trào Bình dân học vụ lúc có rầm rộ không? Bấy rầm rộ, đề phải ba diệt đấy, diệt giặc đói, giặc dốt, giặc ngoại xâm hơ hào chị em học, mà họ học chặp họ lại chán họ lại khơng học, cịn họ lại bỏ, họ lại quên, họ lại học lại, mà 17 File #: 187 Thế vận động có vất vả q khơng ạ? Vất vả mà bảo chị em người ta nghe, người ta biết quyền lợi học tốt mà người ta lại khơng có điều kiện, thấy người ta, chày gạo cối lúa khổ rồi, gớm trước mà xay cối lúa khổ Cái lúc học giấy bút với sách thứ phải trang bị cho người ta hay tự người ta ạ? Mình phải đâu, tự có cho cho mà khơng cho tự phải mua lấy mà học chứ, cịn khơng lấy mà vẽ viết, viết vào chuối, lấy gai đấy, viết vào chuối viết xuống đê, đê có đá vụn vụn viết vào đấy, học khơng có đâu Cái lúc có trường lớp, trường lớp bàn ghế khơng ạ? Có, bàn ghế có bàn ghế, cịn khơng ngồi vỉa hè chùa đình học Cái lúc bà dạy Bình dân học vụ bà có phụ cấp khơng? Chả có mà phụ cấp đâu, đến hoạt động cịn có việc nguy hiểm mà, mà chẳng cịn phụ cấp là, chả gì, cịn lấy nhà Thường thường thí dụ cái, tổ tế bần xin khơng xúc nhà Xúc trộm ạ? Xúc trộm mà bố mẹ đem chứ, làm có mà xin nhiều Bà hoạt động cụ nhà có kêu ca cho khơng? Kêu ca Mình gái mà? Một việc, hai gái đêm hôm cụ ghét lắm, phải đòn đấy, mà tâm À lúc mà Bình dân học vụ người ta hay làm ca dao, hò vè bà mà dễ nhớ đấy, bà có nhớ không? Chả nhớ được, ca dao, vè, vè Bình dân học vụ, gì, người ta đề đầu chợ cuối chợ người ta hỏi mà khơng nhớ người ta bắt đứng lại người ta không cho vào chợ, thơi cịn khơng có Thế người mà học giỏi có thưởng khơng ạ? Chả gì, khơng có hình thức khen thưởng gì, lúc làm biết mà khơng có, khơng có khen thưởng, có sau tổng kết thì, tổng kết kháng chiến tơi đủ, đầy đủ gì, hn chương hn hn chương tơi có Thế bà vào Đảng năm 47 nhỉ? Vâng Thế sau bà có phải học lớp chỉnh huấn chỉnh Đảng khơng? 18 File #: 187 Có, chỉnh huấn chỉnh Đảng, lên tơi Bộ Y tế mở lớp ba đảm cho vợ đội tơi lớp đấy, tơi lớp trưởng lớp không đâu Cái đợt chỉnh huấn chỉnh Đảng ạ? Mình học đâu ạ? Thì ví dụ lớp cảm tình Đảng, lúc bí mật tơi học chùa Linh Phúc ấy, lại học chùa Lương Hội, chỗ Ngàng đấy, tơi, tơi hai lớp cảm tình Đảng kết nạp Đảng Nhưng mà sau có học lớp chỉnh huấn chỉnh Đảng khơng ạ? Có, năm 54, năm 54 có học lớp chỉnh huấn Người ta mở đâu ạ? Học xã Thống Nhất thôn Đức Chiêm đấy, Đức Chiêm Hưng Yên Cái lớp có đơng người khơng bà? À lớp bốn, năm chục người, học mười ngày, tối đa mười ngày lại công tác Nhưng cấp dạy ạ? Tỉnh huyện ạ? Bấy giờ, không, Tuyên huấn Khu tả ngạn, ơng Đặng Tính đặng tiếc này loại dạy lớp Bà có nhớ nội dung lớp người ta dạy khơng? Chỉnh huấn lúc chủ yếu khai lý lịch này, dạy thì, dạy xa xơi lắm, nói xa xơi chả thực tế gì, người ta nói nhiều viết chả viết mà, mà chỉnh huấn nói đường lối Đảng học điều lệ Đảng rồi, Lúc có học chủ nghĩa Mác - Lênin khơng bà? Có, cịn lên học có bản, học trường Nguyễn Ái Quốc có bản, học học trị À bà lên học trị trường Nguyễn Ái Quốc ạ? Vâng Đấy năm bà? Năm năm, bắt đầu Trung ương hội xuống Thái Bình đón về, năm đấy, năm 56 à, năm 56 Học trường Nguyễn Ái Quốc? Đưa trường Nguyễn Ái Quốc, cho học mà khóc lướt sướt mướt Sao lại khóc ạ? Tủi thân Tây bắt đằng Tây, ta bắt đằng ta tủi thân khóc thơi chứ, học có đâu, chán chả muốn học Cái lúc người ta có tun truyền cho tư tưởng Mao Trạch Đông không bà? Cái gì? 19 File #: 187 Tư tưởng Mao Trạch Đơng người ta có nói đến khơng ạ? Có, lúc cịn tơn, tơn sùng Người ta nói bà? Nói chả nhớ được, nói cách mạng bên Trung Quốc, cách mạng văn hóa cách mạng, bảo văn hóa văn hóa là, bên theo Trung Quốc cải cách ruộng đất giết tồn cán có thành tích thơi Thì bảo thơi nhầm, Đảng bảo nhầm thơi, khơng nói À lúc mà bà học chỉnh huấn chỉnh Đảng người ta tính thành phần chưa nhỉ? Người ta hạ, hạ thành phần nhà xuống, người ta xóa Quốc dân đảng đi, người ta giả lại sinh hoạt Đảng Cái lúc mà bà hạ thành phần đấy, gọi thành phần gì? Trung, trung nơng thơi Lớp hay lớp ạ? Gọi trung nông thôi, chả biết làm gọi À lớp chỉnh huấn chỉnh Đảng đấy, lớp học xong bà có phải làm kiểm điểm khơng? Làm, làm kiểm điểm, kiểm điểm có gì, tội mà kiểm điểm, tơi bảo chả có tội gì, có tham gia cơng tác tích cực muốn kết tội kết thơi cịn chả có tội Bà lúc viết kiểm điểm có dài khơng? Úi giời, viết lúc viết nhận thức thơi viết lê thê lề thề viết có đâu mà viết, viết kiểm điểm xem là, từ thành phần có sai, khơng sai thơi Sau lớp học có bị khai trừ khỏi Đảng khơng ạ? Khơng, khơng, Khu ủy Tả ngạn tổ chức Bà học lớp bà thấy có căng thẳng khơng? Thì thấy vui thơi, tồn người bị oan ức tập trung cho học giải tư tưởng mà, xong lại bắt đi, sửa sai, bảo sửa sai chị em người ta trơng thấy là, có sai lại sửa sai Tức lại cử bà sửa sai? Cũng sửa sai Sửa sai đâu ạ? Lại phân công sửa sai lại sở cũ sửa sai Mình vốn bị sai sau lại phân cơng sửa sai À thời gian kháng chiến có đội quy đóng địa phương khơng bà? Bộ đội quy có, chứ, Phù Cừ 42, chủ yếu 42, cịn dọc đường 39 320 này, họ họ đánh dọc đường 39 20 File #: 187 Mình có phải đóng góp để ni đội khơng ạ? Góp gạo ni qn đâu phải có À gạo ni qn ạ? Hũ gạo ni quân, đâu phải có, nhà phải có hũ gạo, đến chiều hôm người ta thu họ đổ đổ cho người ta mang đi, gánh đi, chả có cân kẹo, chả có giấy tờ hết cả, Gánh đâu ạ? Gánh nộp Nộp cho huyện bà? Nộp cho huyện, huyện lại nộp cho tỉnh Trong thời gian kháng chiến có cán Trung ương thăm địa phương khơng bà? Cán Trung ương nằm chứ, chị Hưng chị nằm suốt, ơng, ơng gì, Hồng Quốc Việt ông thôn bên cạnh này, chùa Nho Lâm, chùa, chùa Trà Lâm, vợ chồng ơng Hồng Quốc Việt, cịn chị Hưng chị chủ yếu chị xã tơi, cán Trung ương Mình vùng tề Ủy ban có giải vấn đề mà liên quan đến pháp luật khơng bà? Úi giời lúc giải pháp luật, thơi chủ yếu làm công tác dân vận, vận động người ta cịn khơng có pháp luật pháp liếc gì, xử vào đâu Bởi vùng Pháp tạm chiếm mà, không? Vâng Thế bà đến năm bà nghỉ hưu? Tơi đến năm 84, 84 tơi đủ tuổi, 55 tuổi tơi hưu, tơi hưu tơi Cơng đồn Y tế Việt Nam Bà lấy ông năm nhỉ? Đấy, sau cải cách ruộng đất cưới À tức sau mà hạ thành phần cưới đấy? (cười) Ừ À chiến dịch Điện Biên Phủ địa phương đóng góp có nhiều khơng bà? Ở dân công nhiều, đi, số Điện Biên Phủ số vào Nam, liệt sĩ đơng Cái năm 54 Pháp cịn chiếm xã khơng bà nhỉ? Năm 54 á, năm 54 giải phóng cịn Khơng, trước giải phóng Điện Biên Phủ Pháp cịn chiếm xã khơng ạ? Thì nó, cịn bốt Ngọc Đồng đấy, sau di cư, đem đồng bào Thiên chúa giáo đấy, lại chống cưỡng ép di cư, Phù Cừ mà 21 File #: 187 Kim Động vậy, mà chống đâu, người ta nghe người ta nghe, người ta khơng nghe người ta đi, chống Cái đợt bà sang Thái Bình bà học bên đấy? Học Thái Bình cải cách bắt á, tồn bắt viết kiểm điểm, hơm mai tơi lại tơi viết hỏi Trong thời gian bà làm Phụ nữ xã huyện thế, người ta có cho học lớp học khơng bà, cấp tổ chức khơng? Thì có nghiệp vụ thơi, thí dụ học sang bên Thái Bình học quân học chơng mìn cạm bẫy học bắn súng Trong thời gian kháng chiến chống Pháp bà làm có lương khơng? Có, ngày tơi lên cán huyện có lương À xã khơng có lương? Nhưng mà mà đội cải cách bắt nhốt giam từ lại cắt, lại cắt lương, đến phục hồi chả có, Nhà nước chẳng có mà, mà truy lĩnh chả giả Cái hơm mà phục hồi cho người ta có tổ chức thành buổi lễ khơng ạ? Đội cải cách tỉnh, tỉnh Hưng Yên, tất cán cán biếc người ta có nói, đọc sai phạm đội cải cách người ta an ủi thơi lúc khóc thơi chả có Một trải nghiệm mà bà thấy thú vị hấp dẫn thời gian kháng chiến chống Pháp bà? Là đánh giặc thơi, thấy thú đánh giặc thôi, đêm hôm quấy rối địch lên chịi gọi chịi canh gác ruộng ngơ mà canh gác trông ngô mà thực canh gác cho để lại với đêm có tiếng hát đêm vào bốt Địch vận đấy? Phụ nữ đấy, lên chòi hát vào, hát ca dao làm công tác địch vận Bà có hay kể câu chuyện thời kháng chiến chống Pháp cho cháu nghe khơng? Cũng kể Con cháu có thích nghe khơng ạ? (cười) Úi giời trẻ nghe gì, Theo bà tương tác từ Ủy ban kháng chiến hành Mặt trận Việt Minh, Liên Việt thứ, có thống với khơng? Nó, lúc thống nhất, khơng có va chạm quyền lợi kinh tế Lương làm có lương, tơi cịn ly chả có lương, có bốn cân gạo tháng đưa vào nhà khơng đưa vào nhà khác thơi ăn đâu nhiều đưa vào Cái lúc bà làm công tác bà thấy có q sức khơng? 22 File #: 187 Q sức gì, làm ngày làm đêm mà béo khỏe thế, đêm đào hầm suốt đêm tránh, đến đâu bám lấy du kích người dân thơn thơi, chí có trẻ biết tên mình, biết Bà có nghĩ trường học với phương tiện thông tin đại chúng sách báo, tạp chí, phim ảnh thứ đấy, người ta kể dạy tốt câu chuyện thời kháng chiến chống Pháp chưa? Chưa, chả thấy người ta kể gì, có phụ nữ chúng tơi nhân thể chúng tơi Hà Nội đơng, có làm gọi hồi ký, trước viết hồi ký, sau viết lịch sử phong trào nữ du kích Hồng Ngân, Bộ Quốc phòng với Trung ương hội trí tặng cho phong trào du kích nữ Hồng Ngân là, anh hùng rồi, anh hùng lực lượng vũ trang rồi, cũng, khơng có, có Thơi hơm có hỏi chuyện bà thôi, sợ bà mệt, cám ơn bà cung cấp tư liệu cho chúng cháu, cám ơn bà Nếu có anh hỏi thơi Dạ vâng, mà cần thiết tư liệu cháu xin phép gặp bà Vâng Dạ, cám ơn bà (Hết băng ghi âm ngày 30 tháng 12 năm 2009) 23 ...File #: 187 Tôi kết nạp vào Đảng năm 1947, tơi 60 năm tuổi Đảng rồi, huy hiệu 60 năm tuổi Đảng rồi, là,... để, bình đẳng nam giới này, người ta tuyên truyền tơi người ta tun truyền thơi, đến lúc File #: 187 vào kết nạp thấy cờ búa liềm khác đi, thì tơi biết cờ búa liềm cịn người ta tun truyền người... anh làm xu ba giăng ngồi Quảng Ninh đấy, anh anh phân cơng, thì, đưa xong cướp huyện xong File #: 187 ông làm Chủ tịch lâm thời huyện mà ơng có lỗi, thành phải bắt ln Ơng bắt mà giam ở, tam quan