Phỏng vấn bà Nguyễn Thị Vân 16 3 2010 File # 201 201 Quê quán Xã Đông Kỳ, huyện Tứ Kỳ, tỉnh Hải Dương Sinh năm 1929 Chức vụ Năm 1945 là đại biểu Phụ nữ xã Đông Kỳ Tham gia dạy Bình dân học vụ ở xã Sau[.]
File #: 201 201 Quê quán: Xã Đông Kỳ, huyện Tứ Kỳ, tỉnh Hải Dương Sinh năm 1929 Chức vụ: Năm 1945 đại biểu Phụ nữ xã Đông Kỳ Tham gia dạy Bình dân học vụ xã Sau lên huyện cơng tác Tỉnh đội Hải Dương, tham gia đội nữ du kích Mê Linh Năm 1950 cơng tác Tỉnh đồn Phụ nữ tỉnh Hải Dương Từ năm 1951 hoạt động công tác Phụ nữ Hịa Bình Phỏng vấn ngày 16 tháng năm 2010, quận Ba Đình, Thành phố Hà Nội Người thực vấn: Phan Tuấn Phương [Bà 201tuy tuổi cao khỏe mạnh minh mẫn Bà tiếp chuyện vấn với thái độ nhiệt tình vui vẻ, thoải mái Bà sống hộ tầng ba khu tập thể với chồng gia đình người trai Kinh tế hai ơng bà có phần bình thường, giản dị] Chúng cháu có chương trình sưu tầm tư liệu thời gian kháng chiến chống Pháp 1945 - 1954 mà người có hoạt động, tham gia hoạt động thời gian giới thiệu đến bà, trước hết cháu xin phép hỏi bà tên ạ? Hỏi để viết à, làm gì? Chúng cháu để lưu trữ lại, tập hợp kho lưu trữ lại để sau cháu biết đến thời bà, cụ hoạt động nào, để viết bài, mà để lưu trữ lại ạ, thành kho tư liệu, lịch sử viết chung chung nhiều rồi, chúng cháu muốn đến lịch sử cá nhân người người ta hoạt động nào, vâng, bà tên ạ? Tơi 201 Thế bà sinh năm ạ? Tôi 24 tháng 12 năm 29, đến năm 81 Thế bà sinh đâu bà? Sinh tơi ở, nói đấy, nơi sinh quê mẹ huyện Nam Sách, ông cụ dạy học lấy bà cụ đấy, huyện Nam Sách, mà quê cụ lại Tứ Kỳ, hai huyện, hai ông bà người huyện, quê gốc, quê bố Tứ Kỳ Thế đến năm 45 đấy, người Tứ Kỳ, không Nam Sách mà Tứ Kỳ Thế xã ạ? Xã Đơng Kỳ Đơng Kỳ ạ? Huyện Tứ Kỳ, tỉnh Hải Dương Trước hết xin bà kể sơ qua hồn cảnh gia đình nhà hồi bà cịn nhỏ đấy, cụ thân sinh làm nghề gì? Gia đình anh em người hy sinh, chống Pháp hy sinh cả, ông anh, hai ông anh hy sinh Thế đội ba mà hy sinh hai, cịn ơng sau vào đội sau chết Cái thời bà cịn nhỏ cụ nhà làm nghề gì? File #: 201 Cụ dạy học, gọi tổng sư dạy học, biết gọi tổng sư, có ơng anh ơng học cao, nói chung học, lúc nữ học ít, tức hương sư, anh dạy thơi, nhà nho cả, đấy, gia đình nhà nho nghèo Thế bà cụ làm nghề thủ công làm ruộng, mà sau q có làm ruộng, đại khái tập làm ruộng cách mạng thì kháng chiến thơi, hồn cảnh gia đình Thế thời nhỏ bà học đâu? Ở hương sư làng, đấy, ông anh ông dạy Lúc có thi cử khơng bà? Thi cử có chứ, ơng anh tơi ơng nhiều tuổi, ông lớn học là, là, gọi làm tham biện này, lục lộ, kỹ sư cầu đường đấy, học giỏi Thế cịn tơi đại khái gái, cụ cho học biết khơng phải được, nơng thơn có phải thành phố đâu, học cao không làm gì, tơi học gọi lớp ba, hai, ba, kháng chiến Thế trước cách mạng bà vận động cách mạng từ lúc nào? Tơi này, năm trước giành quyền đấy, trước tháng năm 45 có ơng anh hoạt động tơi chưa đến tuổi hoạt động đâu, 15 à? Mười sáu? Lớn thật mà chưa phải đến tuổi, chưa bầu cử, tức Quốc hội chưa bầu cử mà lại làm đại biểu Phụ nữ, đại khái khơng có ai, lúc nhà nhà khác đại biểu Phụ nữ Bí thư Phụ nữ xã đấy, có điều kiện, có trình độ tí đưa làm cán xã, lên hô hào quần chúng lúc thực hiện, hoạt động này, trước giành quyền tơi biết, anh hoạt động, ông anh ông hoạt động áp phích truyền đơn dán đình chùa, đấy, tham gia thơi, biết ơng đưa, viết tay hết, viết tay mà phải viết khác chữ đi, ví dụ ông anh ông đưa cho người viết kiểu khác đi, xong dán đình chùa, đấy, tham gia thơi Ơng anh bà tên ạ? Ơng, ơng Hanh mà ơng hy sinh rồi, ông lão thành đấy, lão thành mà hy sinh rồi, khơng có Cái hơm mà giành quyền Cách mạng tháng Tám bà có tham gia khơng? Đêm hơm thức, đêm hơm coi thức trắng nhà, ông anh ông lên huyện để cướp triện lên cướp quyền, biết thôi, hôm nước to, tháng tám, tháng tám dương, 19 tháng dương mà, biết có nước to, ơng anh đi, hồi hộp nhà chờ xem tình khơng, khơng đi, tồn nam giới thơi, ơng anh hết, đi, lên huyện Coi ông anh to béo đứng xong coi quan huyện chủ yếu bắt khơng giết, bắt gia đình chạy đi, cịn bắt tay quan huyện Quan huyện lúc tên bà nhỉ? Ơng họ Trương Văn Hanh, Trương Đình Khảm, đấy, ơng ấy, lên huyện, ông Khảm to béo đứng gác cổng là, là, lúc quan huyện nó, vợ chạy, chạy lánh nơi Họ có dám chống đối khơng ạ? File #: 201 Khơng, khơng chống đối gì, thực lúc phong trào quần chúng tất anh lính lệ mà, lính gác có mà chống đối, khơng chống đối đâu Thế sau chỗ giành quyền, lúc gọi anh đứng lên kiểu làm Chủ tịch Gọi Chủ tịch lâm thời đấy? Chủ nhiệm Việt Minh À Chủ nhiệm Việt Minh? Bấy gọi Chủ nhiệm Việt Minh, đứng lên hơ hào tổ chức mít tinh, hơm sau tổ chức mít tinh đi, đại khái đi, đi, gọi biểu tình, gọi biểu tình, nói chuyện khơng biết, mà đến giới thiệu, vào khoảng ngồi hai mươi thơi, mà chúng tơi thấy oai lắm, đấy, ngồi hai mươi tuổi thơi, đồng chí, đồng chí hết, gọi đồng chí hết, đồng chí đồng bào thơi, chẳng biết gọi gì, đồng chí Chủ nhiệm Việt Minh huyện lên nói chuyện, đông mà răm rắp răm rắp, chả ai, Thế lúc có thành lập Ủy ban cách mạng lâm thời không bà? Có, sau thành Ủy ban cách mạng lâm thời, gọi Ủy ban kháng chiến lâm thời, Ủy ban kháng chiến lâm thời Cái Ủy ban có đông người không bà nhỉ? Không đông đâu, người thơi mà, lãnh đạo có người thơi Thế tơi nhớ lúc xã lại tổng thơi, tổng cũ tức nó, trước nơi gọi Ủy ban kháng chiến lâm thời có anh thơi, biết có người thơi Thì lên lên, mà tơi cịn nhớ ông, ông anh họ làm lý trưởng, cịn gọi bà làm chánh tổng, mà có tham gia hết, tham gia hoạt động hết, chánh tổng mà hoạt động chứ, sau bắn họ bắn khơng tội, tơi nói thật Mấy ơng tên ạ? Ơng chánh Triết Tức người họ với nhà đấy? Họ đấy, mà có mẫu ruộng thôi, mà mẹ lại họ nhà tơi, thế, bà có con, mà sau làm chánh tổng, chẳng biết chánh tổng hai mang hay không, không nhớ lắm, mà đại khái ơng tốt, khơng có chuyện gì, lại hoạt động cùng, hoạt động, nhiều tuổi, cỡ tuổi tơi làm Huyện ủy viên, sau làm Huyện ủy viên, mà, tay ruộng thơi, chánh tổng mà biết khơng có cả, khơng giàu có lắm, bình thường 00 10 phút 24 giây Thế đến cải cách ruộng đất bắn bà? Bắn, hôm biết, tơi ly lâu, mà gặp đứa con, bắn, tơi nói bắn cách nó, mà nói mực, học kiểu Trung Quốc, dã man, bắn khơng bắn xã mà đưa sang thôn khác, mà con, đứa gái cầm bát cơm đưa bố ăn trước bắn, không cho đưa, không cho cầm đi, tức theo bố cho ăn cơm trước chết, khơng cho Thế đâu có sửa sai mà người ta chết rồi, File #: 201 Huyện ủy viên sau bắt về, mà tay lấy vợ lấy vợ phải địa chủ, địa chủ gọi chánh, chánh Hướng đấy, xã khác, sau nó, phải nói giỏi thật, hai vợ chồng, anh biết sơng Thái Bình gì, có thoi sơng Hồng có thoi lên này, phải thuyền, trồng cói, đánh cá hai vợ chồng, đẻ chín, mười đứa Cái ông Huyện ủy viên à? Huyện ủy viên bắt Ông tên bà nhỉ? Tên Phai Phai ạ? Vâng Thế cách chức Huyện ủy viên ông đấy? Cách chức đuổi về, địa chủ mà lại, chánh tổng mà lại Thế về, hai vợ chồng ra, xem chuyện An Tiêm đấy, y thế, trồng cói, đánh cá, mà dệt chiếu, dệt chiếu mang bán ni chín, mười đứa con, khắp nước, mà á, sau nào, tất dân làng theo trồng vải thiều, thành bãi, thành thôn vải thiều bát ngát, đất phù sa mà Cái đợt cải cách bà có chứng kiến vụ đấu tố địa chủ không? Tôi rồi, có, tơi Ninh Hậu cải cách, có đấu tố, đấu tố này, tơi nói, Hà Nam, Thanh Liêm, hơm đấu Thế bà đội cải cách à? Mới học thơi, chưa có đội cả, gọi học biết học Cái lúc học người ta dạy ạ? Học để, đợt đi, đợt đợt sửa sai trước đợt sửa sai học đợt 5, học Hà Nam, thị xã Hà Nam này, làm nhà lên, nước lùng bùng lùng bùng mà, trũng, học tháng Học học tập đấu tố tơi này, đấu tay địa chủ, nói ấu trĩ, tay già rồi, mà gầy cịm run rẩy, mặc áo dài, Hà Nam, đấu có bà già te tát chạy bảo mày có biết tao khơng Thế ơng nói có, có biết bà, bà xỉa xói, đấu này, tính tơi lại cứ, tính thẳng, đấu nào, mày cịn nhớ khơng, mày lơi tao vào qn, tức quán mà có cái, cái, cánh đồng để trông lúa, trông người gặt đấy, đấy, người gái đẹp, lúc niên mà, bảo lên chơi với nó, bảo coi thật mà lúc đẹp đến nói chuyện thơi, nói mày qn Thế tơi bảo tố tố tội ác tội bóc lột tố vớ vẩn (cười), bảo vậy, thế, Tức tố hiếp bà à? Khơng nói hẳn, mà niên mà, ví dụ mời lên nói chuyện thơi, kiểu khơng đâu, tức ngồi nói chuyện qn cánh đồng Khơng biết anh có biết khơng hay có xây nhà cánh đồng đấy, lên ngồi mát, nói chuyện thơi khơng uế đâu, thì, nghe thấy khó chịu rồi, tính tơi hay thẳng, mà tố tố bóc lột, đại khái File #: 201 lên tố, tố có mà tố sai có, đấy, thực Thế xong ngồi tập tố Tập tố ạ? Tập, tổ này, có khổ nói khổ, có sướng nói sướng, người tổ, hàng tháng ngồi tố hết người ngồi tố người lại ngồi tố Nhưng tập ạ? Tập thôi, mà phải tập tố, đấy, (cười) Đại khái người ta dạy tập ạ? Tập này, khổ nói đi, khổ nào, địa chủ bóc lột Tơi tơi nghĩ, khơng nói điêu, khơng nói dối, mà tơi nói thật không khổ mà không sướng, không khổ không sướng, điều kiện hồn cảnh nước thế, tơi nói tơi tơi khơng khổ mà tơi khơng sướng đâu, thời nhỏ bố dạy học, mẹ thủ cơng nên gia đình cụ ngoại khá, tơi biết thơi cịn nào, mà biết nhà phân cho mẹ tơi sau cụ cho học trị khơng biết làm bán Tức nhà thuộc thành phần ạ, lúc đấy? Thành phần này, nói thành phần cơng chức cũ, tiểu tư sản thôi, thế, xong tơi nói, bảo nói tơi ăn địa chủ bóc lột khơng, ơng cụ này, mà có học, có địa vị xã hội cũ, mà khơng có tiền lắm, khơng có gì, hồn cảnh xã hội thế, mà gọi nhà gia giáo, nghèo mà nghèo kiểu đấy, ăn lam lũ người khác Đấy, mà năm 45 đói chứ, đói chứ, nhà tơi đói, ơng cụ phải bán tất ruộng gọi ruộng hương hỏa cụ, mà sau phải bán cứu đói, đấy, lúc khổ, đấy, mà cũng, năm 45 năm đói, cụ phải bán Thế coi quy tầng lớp tiểu tư sản đấy? Khơng, khơng tơi nói thế, mà thành phần thế, mà ruộng đất thơi, ơng cụ bán năm đói Thế mà đến mà vào Đảng lúc thì, gọi thành phần, chả phải diện gia đình đấu tố cả, vào Đảng năm 47 tơi 60 năm tuổi Đảng rồi, năm 60 năm tuổi Đảng rồi, khai thành phần bần nơng, tơi bảo, khai đúng, mà khai đúng, mà nói thế, đấy, thành phần thế, tức hết tiền bạc, ruộng đất, cụ khơng dạy học, già rồi, cụ bà làm ruộng, ruộng phải bán đi, làm tơi tập làm thơi biết làm Thế lúc người ta dạy đấu tố người ta dạy nói điều dựng lên chuyện à? Thì nói, tơi nói khơng ăn khơng ở, mà sướng tơi khơng sướng, có thế, hồn cảnh vậy, coi ơng cụ đến lúc già thất chả làm cả, học, dạy học thơi, nghèo, anh học 00 20 phút 12 giây File #: 201 Thế học đấu tố thế, bà không phục tùng người ta có làm khó dễ cho khơng? Đấy, tơi nói chuyện này, đấu tố thì, tơi bảo đấy, thành phần thế, vào Đảng khai bần nơng, ruộng có thơi, làm chưa làm nhiều, khơng phải, mà gọi bị bóc lột thời trước bị cả, khơng có đâu, mà thành phần xã hội thế, xong lúc sốt rét chứ, ốm, sốt rét, ốm, mua hai mía, bà bắt cá mua cá, cá diếc có phải cá chép đâu, sốt háo mà, ăn mía nấu cháo, anh gọi tổ trưởng thành kiến, nói khơng chịu đựng gian khổ, tức ốm mua mía mua cháo cá gì Thấy sang quá? Không, tức thành phần không chịu gian khổ, mà ốm phải ăn (cười), để ý, để ý, với thứ hai lại xem đấu tố hội trường, lại dập tôi, ngồi tất hội trường đấu tố, chị lên, lên thì, tơi bảo ngang tai gai mắt, tố này, nói chung tố địa chủ bóc lột, riêng chị phải cho địa chủ đến Tết ăn cám lợn, bảo không đúng, đến tai người khác Khơng này, tơi nói thật, ngày Tết khơng có thiếu gì, mà ăn cám lợn trường hợp này, cám nó, tức nồi cám, anh khơng biết to, vùi vào trấu đêm cám có đổ lên trên, mở đều, cám ăn ngon Mang tiếng cám lại ngon à? Chứ khơng, năm 45, tơi nói phải thổi cơm muốn cho phải ghế cám mà cám xóc trấu bỏ ra, giã bột gạo đấy, xong ghế vào, đấy, phải ăn chắc, ăn cám đấy, mà thổi lẫn, ghế coi bột mì đấy, đấy, anh khơng biết có phải ăn khơng, thời bao cấp đấy, ăn bột mì đấy, mà nó, có phải ăn, thí dụ đói chẳng hạn mở nồi cám thơm lắm, xúc ăn thơi, có có bèo, coi cho lên Tức ăn được? Ăn Thế mà nói ngày Tết, rồi, lại này, nhiều người khổ thật, khóc lóc khơng ăn, nhịn, đấu tố có nhiều người nghĩ cực quá, cực không ăn được, chị lúc á, thơi giị chả, thơi cháo gà phục vụ người tố đấy, ăn uống ngon Thế tơi nói đấu tố có chuyện Nhưng mà từ tập đấu tố đến thực tế khác nhiều khơng bà? Từ lúc tập thế? Có tùy người một, có người, nói thật trình độ, hiểu biết người nông dân đấy, người ta gọi nông dân người tư khốn mà, tham lam, thí dụ đấu tố chia ruộng đất, xã, thơn có chuyện thế, chia ruộng đất, chia nhà, khổ có người khổ, đây, tơi tầng lớp, nói tầng lớp, ơng cụ sau có chữ thơi khơng có tiền, mà làm tiên chỉ, mà nói địa vị cũ có, mà kinh tế khơng có, đấy, phần mức Thế cịn có người phải đấu tố, Đảng phải sửa sai, tất nhiên phải có cái, bà Vinh này, bà nhiều lúc viết truyện chứ, đấu tố bà khổ đấy, gia đình ấy, bà cụ bn bán thơi, gia đình tham gia cách mạng, bà khổ đấy, lấy chồng Thái Bình, đến lúc gia đình mà chồng khơng dám đến thăm vợ gia đình địa chủ, bà Vinh bà khơng nói đoạn chứ, phải nói cực đấy, đâu File #: 201 học hành mà phấn đấu, em bà tự học lên xin giấy bảo địa chủ không đi, sau bà phải tìm người hoạt động cũ chứng nhận cho để học Nhưng thân bà lúc có bị ảnh hưởng khơng? Khơng, bà coi người trung kiên lắm, thật chuyện lắm, bà thấy hoạt động lâu đấy, mà ấy, có đâu, lương thấp, chả có gì, gia đình địa chủ khó Cái lúc mà chia ruộng địa chủ cho nơng dân người nơng dân họ có phấn khởi khơng bà? Tơi tơi ly rồi, mà có người phấn khởi, có người chia cho khơng phấn khởi Tại ạ? Là này, tức người ta biết đấu nhà khơng đúng, thí dụ chia này, có đâu, cái, cối giã gạo Gọi chia thực đấy? Có đá, cối đá một, có cần giã, anh khơng biết giã vất vả cối gạo đấy, gia đình họ có cối, đưa người ta không lấy, bảo tố không tố, này, tơi tháng 3, ngày tháng gia đình tức đổ thóc cho vay không lấy lãi, tức họ giúp cho Bà Vinh này, có ơng cụ ơng khơng tranh tố, lấy vợ gả chồng lo cho hết, đến lúc địa chủ tố điêu, có chuyện vậy, sau Đảng không sửa sai chết khối Lúc người địa chủ mà bị ruộng, tài sản họ có phản ứng khơng ạ? Chả phản ứng đâu, phản ứng được, đến sửa sai có phản ứng Tơi làng tơi tơi tơi khơng biết, có người khác về, tức rạch mồm, rạch mồm có, tố sai mà lúc người đấu tố sai căng thẳng mà sửa sai, cịn ruộng đất có người giả, người khơng phải giả cho người ta, mà giả mức giả hết đâu, thí dụ trung nơng khơng có chuyện đấu tố, biết quê nhà Nam Định tức người ta nói xã xem có nghé đẻ người, tên bà Nghé, đội cải cách có anh khơng nào, chửa hoang, đại khái thế, họ kéo đến, xong thành trò cười, bảo nghé đẻ người Bà tên Nghé? Tên Nghé, thế, mà lại đẻ hoang, bảo xã đồn nghé đẻ người Nghe lại nghé nhỉ? Ừ, nghé lại đẻ người, lại đội cải cách có anh tằng tịu, thế, đẻ người Thế thời kỳ mà đấu tố đấy, tơi có học, cịn q tơi ly rồi, tơi khơng có Thế bà thoát ly ạ? Khơng, tơi ly từ năm 50 khỏi Hải Dương chứ, tơi Hịa Bình nhá, tơi Nam Định nhá, đấy, 00 30 phút 00 giây File #: 201 Như lúc bà Nam Định bà có tham gia đấu tố khơng? Tham gia cải cách đấy? Khơng, sau từ kỳ mà học Hà Nam đấy, sau đợt sửa sai, sửa sai tơi quê nhà tôi, biết chuyện sửa sai có anh tức định vác gậy đánh nhau, đánh người tố điêu có, sau phải dàn xếp ngay, khơng, người tố điêu thơi Bà có nhớ tên trường hợp cụ thể khơng? Tên thì, tên mẹ nhà bác, sau giáo viên, thế, lúc biết tay hăng lắm, nghe tố gia đình địa chủ, thế, có phải địa chủ đâu, người đấu tố mà định vác gậy đánh À trước có thực giảm tơ, bà có nhớ mức giảm tơ người ta tính khơng? Tơ thì, thời kỳ giảm tơ đấy, tức là trước cải cách, chuẩn bị, chuẩn bị thơi, tức người có cấy ruộng phải nộp tơ, thí dụ sào phải hai thùng chẳng hạn, lúc tức không lấy theo mức cao mà chủ yếu vận động gia đình địa chủ, địa chủ thật có ruộng cho cấy mà lấy người ta thơi, gọi giảm tơ Tức cho vay tiền, mà tơ cho cấy ruộng, lúc trước, chuẩn bị cho cải cách mà giảm tơ, giảm tức Thế tơi biết thí dụ lấy độ hai thùng lấy thùng thôi, giảm cho nông dân Thế mức cụ thể khơng nhớ à? Khơng, khơng nhớ, này, cái, lúc đấy, gia đình phú nơng, gia đình trung nơng họ tự làm, họ có cho vay, cho vay thí dụ họ hiếc, đấy, thực địa chủ thường xun cho cấy tơ thì, thì nhiều lắm, tức gia đình sau đấu tố thường cho cấy, cấy rẽ mà, tơi biết là, giảm khơng biết đại khái sút hẳn Thế cịn lúc thời kháng chiến đồn điền khơng cịn nữa, địa chủ to, thí dụ địa chủ mà mua thứ nơi khơng nữa, kháng chiến khơng nữa, bỏ đồn điền đấy, đồn điền thí dụ Nam Sách tơi biết có, có địa chủ Hà Nội này, kiêm tư sản có tiền mua, mua cả, tất nơi lấy làm đồn điền, làm cấy rẽ cho nó, có mùa hết về, mùa, mùa gặt về, có quản lý, thí dụ nhà phải mẫu phải mười thùng, cái, bà đổ xong gạt, có cái, gạt này, gạt này, nhà bảo bà gạt tức tay xuống cho trũng xuống, nhẹ lại nặng, cứ, lúc khơng cân đâu, tơi biết lấy thùng gạt thế, cách mà địa chủ giảm tô giảm À sau mà giành quyền Cách mạng tháng Tám xong bắt đầu bà tham gia việc gì? Tơi đại biểu Phụ nữ xã, mà Lúc gọi xã bà nhỉ? Đơng Kỳ Đông Kỳ? Đông Kỳ, biết thời ơng anh, ơng nói hơm phải lên nói chuyện Thế bảo tơi biết nói chuyện Khơng, n tâm, anh viết Ơng viết sẵn cho đọc? File #: 201 Không, đọc người ta cười, lên lên không thôi, tức đông lắm, nói chuyện ngồi đình chật hết sân đình, thì, nhà đấy, người ta biết mà, biết nhà nhà khác Thế, thường diễn thuyết ơng anh tơi viết, nói thật thế, nhận thức có đâu Thế ơng viết xong học thuộc lịng? Thuộc lịng, giở Bà Trưng Bà Triệu, lịch sử phụ nữ Việt Nam, thế, xong hô hào, phải làm gì, người có gậy dùng gậy, người có gươm đeo gươm, tất hô hào mà đứng lên chống Pháp, chống Nhật, chủ yếu chống Pháp, Nhật Nhật đánh hành động mà, lúc Nhật thì, mà chúng tơi trước đóng trại thị xã Hải Dương thường xuyên biểu tình, tổ chức xã người, lên tập trung huyện, xong lên biểu tình có Nhật này, có Quốc dân đảng Tàu này, có Pháp này, chúng tơi biết thường xuyên tháng phải lần lên tỉnh thế, lên để biểu tình dương oai, đấy, lúc quần này, chẳng có chun đâu, xỏ ống vào chít chân lại, đôi dép cao su trắng Thế có chỗ chít khăn, có chỗ mặc áo sơ mi đội mũ ca nơ Thế tơi có lần đội mũ ca nơ tóc cắt ngắn biểu tình Thế bắt đầu độ đến đầu tỉnh chỉnh đốn hàng ngũ, dặn nhìn thẳng, khơng ngang ngửa, chúng đóng mặc kệ nó, đĩnh đạc hơ hiệu Nó có đàn áp khơng bà? Nó trại hết, lúc trại chứ, về, quyền mà, trại, mà lại phải biểu tình, mít tinh À thời mà mà Nhật đảo Pháp mùng tháng năm 45 bà, bà có chứng kiến việc không? Tôi nông thôn, Nhật - Pháp đánh hành động lúc ơng anh tơi biết, rồi, sau cướp huyện đấy, sau cướp huyện Mùng tháng năm 45 đấy? Đúng rồi, tháng 3, đến tháng mà, đấy, có rải truyền đơn với cái, Nhật - Pháp đánh hành động chúng ta, tơi nhớ có cái, hiệu Thế hô hào mà nhân dân ta chết đói, tức Pháp, Nhật nhổ đay Nhổ lúa trồng đay? À nhổ lúa trồng đay, dân ta khơng có thóc gạo ăn, chết đói, đấy, tơi biết, cịn hành động ở, chỗ trại, chỗ tỉnh có đồn, đóng khơng phải đóng nơng thơn, chủ yếu đóng nơi thị xã, thành phố Năm 45 sau giành quyền Quốc dân đảng cịn hoạt động khơng bà nhỉ? Quốc dân đảng lúc khơng, riêng nơng thơn khơng có, khơng thấy, khơng có chuyện, có, có nói đến Việt gian có, có Việt gian tơi nhớ này, thời kỳ sau giành quyền có số, lúc khơng biết gọi Việt gian ghê gớm lắm, chúng tơi nhớ qua làng, đâu phải xem, khám túi có gương khơng, có gương ta xem, thế, sư sãi mà buồn cười, khám hêt, nữ khám nữ, xem có gương người khơng, có gương phải biết, giữ lại, đấy, hiểu biết lúc thế, sợ làm ám hiệu, đề phịng Việt gian Quốc dân đảng hoạt động thị xã bà? File #: 201 Ừ, chủ yếu thị xã, thị xã với huyện hiếc, cịn Quốc dân đảng mà, trước cách mạng chứ, Nguyễn Thái Học đấy, sau chuyển sang cái, vụ ở, Hà Nội bắt Ơn Như Hầu? Ừ, Ơn Như Hầu Hà Nội, ít, có sau thành lập, thành lập Đảng Dân chủ, gọi Đảng Dân chủ 00 40 phút 15 giây À có thành lập Đảng Dân chủ ạ? Có, có thành lập Đảng Dân chủ, thường loại trí thức, đấy, thường trí thức, tơi nhớ ông cụ nhà tổ chức xong làm cố vấn gì, thời kỳ Tàu cụ giỏi tiếng, làm cố vấn cho huyện mà, thí dụ tụi Tàu đóng đâu đấy, Quốc dân đảng mà, mà đến bậy bạ lắm, lấy thứ gà lợn thứ rơm rạ củi đuốc thứ lấy bừa, đun, Cái Đảng Dân chủ tồn có lâu khơng bà? Tồn lâu đấy, tồn tại, nhớ cách độ, kỳ Nam Định này, có Đảng Dân chủ, cịn Nhưng họ có hoạt động chống đối lại khơng? Hình thức thơi, thực hình thức thơi, trước cần thiết để thu hút tầng lớp trí thức cũ, mà sau già chết cịn lại tồn trí thức mới, tự thơi chẳng tun bố giải tán, mà tự giải tán Tơi cịn Nam Định này, năm 65, nhớ trụ sở Quốc dân đảng, của, Đảng Dân chủ, bảo họp đâu, họp trụ sở Đảng Dân chủ mà, đến họp, ơng trí thức cũ thơi, ơng, hoạt động khơng có Tức lúc giành quyền xong bà làm đại biểu Phụ nữ? Phụ nữ xã Phụ nữ xã? Thì Bác Hồ đứng có, tơi nhớ hoạt động phải bám vào ba vấn đề, chống giặc đói, chống giặc dốt, chống giặc ngoại xâm, ba đấy, đói phải tăng gia, giáo dục thì, tham gia Bình dân học vụ, phong trào anh không tưởng tượng được, tơi bảo, học khác, thơi đủ loại, tầng lớp học, học khơng có giấy thơi vẽ xuống đất, vẽ xuống đất này, chữ viết xuống đất Bà lúc có tham gia dạy Bình dân học vụ khơng? Tham gia chống giặc dốt phải coi cổng mù, làm cổng to lắm, đề chữ này, anh phải đọc, không đọc không cho nữa, họ gọi Thế người học biết chữ, mà khơng học chịu, người mà đọc cho chợ hay đâu đi, mà người khơng đọc khơng Thế bà, tơi biết, bảo nhau, hôm đứa gác, xem đứa dễ dễ, cháu bừa đi, mà không, chưa biết đứa mà rắn đấy, thế, bà phải chui ruộng lúa để chợ, khơng học phải chui ruộng lúa nhọc 10 File #: 201 Thuế nông nghiệp thứ? À, lúc có, có phải đóng mà chưa, thời Tây phải đóng nhá, sang đến ta bắt đầu có Ủy ban có tất cả, người ta, phải đóng khơng làm có, khơng có Lúc mà thuế nơng nghiệp địa phương thực bà? Có, phải đóng, tức lúc thí dụ Tây, thời Tây thu mẫu vẫn, đại khái phải dựa vào thu, thu theo cũ, mà sau cải tiến khơng biết thu bao nhiêu, mà lúc đầu dựa vào kế hoạch cũ Tây Thuế nơng nghiệp năm 51 lúc bà vùng vùng tự hay vùng tạm chiếm? Năm 51 tơi khỏi Hà Nam này, sau Hịa Bình, vùng vùng gọi vùng giáp ranh vùng Sơn Tây, Hòa Bình, Sơn Tây ngồi chỗ chỗ trắng, khi, khơng cấy đấy, họ bỏ ruộng Thế cịn thu biết này, huyện vùng tự mà họ cấy kiểu vùng núi mà, họ phá hoang phá hiếc ruộng họ nộp cho huyện có, khơng có khơng lấy gì, mà thường này, biết thời huyện Lương Sơn ấn cho xã phải cho huyện Lương Sơn ạ? Lương Sơn Hịa Bình, đấy, thí dụ cho huyện huyện có khơng có, chúng tơi với dân dân ni, mà về có gạo đấy, tết cịn có gạo Thế mức thuế so với thu nhập người dân có cao khơng ạ? Có đâu mà cao, khơng cao, dân người ta đói mà, biết khơng cao, cán đói chứ, lúc mà lương nhá, tơi nói thí dụ chúng tơi mà lâu nhà không gửi được, vùng địch, lúc tơi Hịa Bình này, huyện tức tịch thu, lúc có công an, gọi công an vùng địch, họ bn vùng địch ra, tức chỗ Tây đóng đấy, xà phịng thuốc đánh răng, vải phin, vải, vải đẹp có Tức bn với tề đấy? Tề đấy, mà dân họ đi, đến lúc bị bắt gọi buôn lậu, buôn lậu vùng tề, bắt cho họ cịn tịch thu số, tịch thu chia cho cán nữ quần đen, áo, Thế nam giới quần nâu, áo, khơng có trắng đâu, áo nâu, đấy, đại khái mà tịch thu cho, khơng có cả, khơng có lương 00 59 phút 51 giây À thời gian kháng chiến chống Pháp việc bn bán có diễn bình thường khơng bà? Cũng khó khăn nhiều, tức này, người gọi hai mang, ngồi vùng tự do, gia đình vùng địch, muốn có cho phải ra, mang hàng Úi giời, họ buôn lậu giỏi lắm, vùng địch nguy hiểm, tơi tơi nhớ này Bà có nhớ trường hợp cụ thể khơng? 14 File #: 201 Cụ thể này, huyện Cẩm Giàng này, hôm chạy vào chỗ vùng tề, đương lác đác về, lác đác về, họ chạy vơ đấy, Tây đóng ngồi bốt, tức đóng đường đấy, bắn chết năm, sáu anh đội Thế chúng tơi dân phải vận động quần chúng phá đường 5, chạy vào chạy sang đây, mà chạy sang qua sơng sang vùng tự do, đường mà khơng, khơng biết đường tắt vào làng bắn chết, phải tắt đường, phải chạy vào vùng tề, gọi tề đấy, mà lác đác tề chưa phải tề hẳn, đóng ác Thế vào tôi, phải xuống ao hết, đội bèo, Tây ngồi mà, phải đội bèo, đội bèo vào đấy, có du kích bí mật, huyện Cẩm Giàng đấy, mà đường ác liệt đấy, lúc Hải Dương, qua đường chết nhiều Thế xong đến lúc tơi lại sợ đỉa, đỉa ao, xong lại buồn ngủ nữa, niên mà, tơi ly rồi, về, mị vào nhà có nhà đâu, lác đác họ lều đấy, ngồi nong nóng lên ướt hết quần áo, có ướt hết, ngồi co ro chờ nắng tháng tám, nước to, mà cịn nóng đấy, khơng rét, tơi nhớ thế, có anh, tuổi anh tí đứa thằng cu chục tuổi đấy, tơi ngồi tơi lại buồn ngủ, qua, qua bảo chị đâu, nghĩ giả lời nào, lúc biết này, nữ thường có đội cơng an Việt Hùng hay hoạt động vùng địch, bảo chị có phải công an Việt Hùng không, dân công phá đường chạy vào đây, thấy Tây bắn chạy vào Thế bảo chị có phải đội Việt Hùng, bảo khơng, chối đã, khơng nói cán làm, đến lúc bảo chị theo Thế thống suy nghĩ mơng lung mà phải định, định du kích bí mật bảo vệ, cịn khơng chết đằng chết, có lựu đạn đằng sau, lúc có lựu đạn, đi, xem làm sao, đi, với anh này, mình, phải, mà phải phán đốn nhìn mặt, nhìn người gian ác hay người nào, lúc nghĩ chưa phải học mà có phán đoán, xong đến lúc qua nhà nhà nhà địa chủ rồi, sân rộng có hai người giã gạo, giã gạo họ thấy qua họ đưa mắt họ khơng nói khơng rằng, anh qua vào chỗ tít đằng sau đấy, có nhà con có anh lại hỏi Thế xong lúc phán đốn có du kích bí mật, tề phải tổ chức du kích bí mật hết lịng địch đấy, biết mà ác có Việt gian chưa hiểu hết Như bà công tác bố mẹ thứ có phản đối công tác không? Bấy không ai, nghĩa nhà đi, tất vùng địch đến, Tây đến, khơng chết, phải nói thế, kháng chiến mà, nhà thơi, đến thế, có chỗ khơng đâu mà, mà giữ Bà lấy ông năm nhỉ? Ối, lấy năm 52, 52 52 Thế năm bà sinh đầu lòng ạ? Ối, 54, Huyền Cầm, đương đánh Điện Biên Thế ơng có hoạt động với bà khơng? Có, thời gian cùng, ông Nam Định, ông Nam Định, Hải Dương, mà Liên khu kết hợp gặp biết Trong thời gian bà hoạt động ơng có động viên bà hoạt động không? 15 File #: 201 Hai người hoạt động (cười), quan mà, thơng cảm lấy đơn giản, nói chuyện lấy đơn giản mà Thế bà làm Phụ nữ xã? Ở xã, lên tỉnh Hải Dương Lên tỉnh bà làm chức vụ gì? Vâng, tơi nói này, q trình xã này, xong tơi lên huyện lúc chị, bà Hoàng Ngân nhá, bà Hoàng Ngân chết đấy, Bí thư Phụ nữ tỉnh Hải Dương Tỉnh đội, tổ chức phong trào, phát động phong trào du kích chiến tranh, lấy Tứ Kỳ làm điểm, làm điểm tổ chức đội gọi nữ du kích Mê Linh, lấy tên tơi vào đó, vào đội đấy, lúc đầu biết vào, chưa biết cả, giao cho Tỉnh đội Hải Dương, ơng Tính, ơng Tính mà sau đấy, ơng đưa Xihanúc sang Cái đội du kích bà có đơng người khơng? Độ ba chục Có trang bị vũ khí khơng bà? Có Ơng thì nhà tham gia kháng chiến tỉnh, nơi Ơng hoạt động bên lĩnh vực ạ? Đấy, ơng Vân, ơng ấy, ơng Nam Định, Nam Trực Mà làm cơng tác quyền à? Ơng cơng tác Đảng kiểm tra Trung ương Không, thời chống Pháp mà bà? À, chống Pháp đi, biết làm cán Khu thời kỳ lúc mà nó, đánh đấy, khơng tập trung mà phân tán tỉnh, ông Hịa Bình, tơi Hịa Bình, biết Hịa Bình Thế từ năm 52 đấy? Trước đấy, trước năm 52 biết nhau, sau chỉnh huấn với À đội du kích bà có trang bị vũ khí khơng ạ? Có, có đủ, kiếm, lựu đạn Có súng khơng ạ? Như đội địa phương đấy, có vũ khí hết, hồi hoạt động đường đấy, Cẩm Giàng Thế huấn luyện quân ạ? Quân Tỉnh đội, ông, ông Nguyễn Khắc Đồng trị viên Tỉnh đội, ơng Tính Tỉnh đội trưởng Cái đội du kích có ni ăn uống khơng bà? 16 File #: 201 Lúc hoạt động chủ yếu vũ trang vùng địch, vùng tự do, mà tính chất vũ trang tuyên truyền, hoạt động phong trào du kích chiến tranh mà, mà hoạt động phải hoạt động vùng địch, mà tham gia với đội chiến đấu đường 01 10 phút 04 giây Bà tham gia chiến đấu ạ? Có chứ, giời ơi, trận gần chết Đấy tơi nói trận mà bắn mà vào thị xã chứ, vào hẳn thị xã đấy, hôm anh bị thương, anh chết đấy, vào, vào trong, chạy vào vùng địch, tốn loạn, chặn đường này, mà vào hoạt động chủ yếu này, Cẩm Giàng này, Cẩm Giàng huyện lại đóng bên đường bên đường 5, hai, hai bên, giáp ngun địch chặn đường ghê gớm À sau bà vào đội du kích Mê Linh sau bà tham gia nhỉ? Khơng, sang, sang Tỉnh hội Phụ nữ, Tỉnh đoàn Phụ nữ Cứu quốc Hải Dương Đấy khoảng năm bà nhỉ? Năm 51, năm 50 này, sang hoạt động thời gian học, học Hà Nam Học ạ? Bấy gọi có hai loại, loại chuẩn bị tổng phản công, thế, lớp Phụ nữ Khu dân vận, phụ vận, lớp phụ vận, học lớp phụ vận học ba tháng, ba tháng chuẩn bị đánh tồn tỉnh Hải Dương, đánh mà đến lúc qua chỗ địch về, qua đò Yên Lệnh, qua Hưng Yên sang Hải Dương đấy, liên lạc, Khu, sau Khu nói này, nhiệm vụ đánh tồn tỉnh, về với dân, coi dân tề, vùng tề, vùng địch phải hoạt động theo dân, cịn hết rồi, đồng chí chưa có liên lạc, chưa có sở để Thế năm 50 bà hoạt động Tỉnh hội Phụ nữ ? Năm 50 đấy, đánh tồn tỉnh Hải Dương Thế cơng tác Tỉnh hội lúc làm việc bà nhỉ? Chủ yếu vận động phụ nữ tham gia kháng chiến, đấy, việc chủ yếu chống địch, vào du kích, du kích cơng khai, du kích bí mật, tất, lúc kháng chiến mà, tham gia đánh địch Thế lúc Tỉnh hội có văn phịng, trụ sở riêng khơng bà? Có chứ, có riêng hết chứ, có văn phịng, lúc có bà, bà Thảo Hội trưởng Phụ nữ, Tỉnh hội trưởng, bà Hoàng Ngân, sau bà Hoàng Ngân đến bà, bà đến bà Thảo Lúc bà giữ chức vụ Tỉnh hội Phụ nữ đấy? Tôi làm cán thơi, chả chức vụ gì, biết chủ yếu làm cán thơi, bảo làm, làm, làm cán thơi Thế sau bà làm bên Tỉnh hội xong bà lại tham gia cơng tác ạ? Khơng, học xong đấy, định Hải Dương không được, không xong Khu bảo, Khu ăn Tết, xong có đường dây liên lạc đồng chí Hải Dương, mà khơng có đường dây tạm Hịa Bình, chuẩn bị sở phịng địch kế 17 File #: 201 hoạch Nava đánh sâu vào Hịa Bình, Khu chạy vào Hà Nội, Hà Nội, Khu, mà Trung ương Thái Nguyên, Việt Bắc, đấy, Hịa Bình, Hịa Bình cán Phụ nữ nhiệm vụ vận động, giáo dục cho dân tinh thần kháng chiến chống Pháp Thế bà Hịa Bình đến thời gian bà Nam Định? 51 đến 58 tơi Nam Định Thế bà Hịa Bình suốt năm thế? Suốt năm đấy, biết tiếng đấy, tiếng dân tộc Tức vận động phụ nữ người dân tộc bà? Người dân tộc, mà Hịa Bình gần xi, là, nói chung nói tiếng Kinh họ biết, mà vùng sâu, vùng xa khơng biết Thế bà lại phải học tiếng dân tộc à? Úi giời tự nhiên biết thơi, có cơng việc phải định, lúc có quyển, sách, tiếng bồi này, tiếng Kinh này, xem vào Thứ hai trực tiếp người ta nói mình, nghe quen thơi, tự nhiên thơi Lúc bà thấy vận động người dân tộc có khó khơng? Nó khó mà dễ Tức ạ? Nó này, hiểu biết họ, thí dụ tơi nói này, thấy Tây đến tiếp, thấy ta đến tiếp, cái, gọi rất, khó, gọi an phận, đấu tranh họ không cao Khơng phân biệt địch ta cả? Đấy khó nhất, mà thứ nhiều hiểu biết tiếng, đấy, thứ hai họ sống đơn giản, tình cảm, tốt tốt, vậy, tốt đấy, thí dụ có giác ngộ cho họ ủng hộ kháng chiến, đấy, ủng hộ kháng chiến, mà Tây đến phải chạy, chạy bỏ ruộng ra, nam giới, anh em mà có đội đánh Tây, đại khái vận động trị đơn giản thơi Lúc bà có phải với người ta khơng? Có chứ, khơng sao, khơng đâu Thế sinh hoạt có phù hợp khơng? Úi giời khơng hợp phải hợp, tơi nói đến sinh hoạt này, nuôi trâu, nuôi lợn, ngủ nhà sàn, cách qng đến đây, trâu bị ỉa đái đưa vào đấy, hết năm qua năm khác, ngủ trên, mà ngủ Mà cịn khá, lên Mán lại cịn khó hơn, lên Mán ni lợn cọ này, ngủ trên, cọ lưng vào mà phân lợn chịu nổi, đấy, mà phải chịu Lúc có hướng dẫn cho người ta đời sống khơng bà? Có chứ, đấy, tập qn, thí dụ đẻ lệ họ là, khơng có trạm xá, lúc khơng có trạm xá đâu, đẻ nhà, gọi vận động người học đỡ đẻ khó, khơng có trường lớp, họ đẻ nhà, Thứ hai đẻ xong, anh tập quán họ, ngồi này, đẻ xong đấy, gói để đây, đống lửa đốt thật to, mùa tháng 5, 18 File #: 201 tháng 10 thế, nóng nóng mà phải hơ lửa, tập quán họ hơ lửa, gói vào để bên đống lửa, mẹ ngồi xong lấy ống, ống bương đấy, ống tre cán bụng xuống nhồi máu ra, sợ Cứ ngồi thôi, vào chị cởi hết quần hết áo ra, đẻ xong mà, cán, xong máu chảy ra, tơi họ làm xong nói Nhưng người ta có nghe khơng ạ? Khơng, sau họ nghe, sau họ thấy hợp lý Nhưng mà riêng hơ lửa, tức họ khỏe, đẻ chết nhiều vậy, đẻ mà chết nhiều Bà vào Đảng năm 47 nhỉ? Vâng, vào Đảng năm 47 Cái lúc bà vào Đảng giới thiệu bà vào Đảng? Bấy gọi bà Kim Thư, người huyện Kim Thư à? Vâng, Đặng Kim Thư, chết Với ạ? Với bà Lan, Lan, chị Lan, hai người, hai người Cái lúc bà vào Đảng có phải dự bị lâu khơng ạ? Khơng, khơng lâu, này, bảo tơi học, học lớp cảm tình Đảng, gọi học lớp đồng chí khơng gọi cảm tình Cảm tình gọi đấy? Ừ, lúc gọi đồng chí mới, tồn học Quốc tế ca mà dạy (cười), lúc Đảng Cộng sản Đông Dương chưa phải Đảng Lao động Việt Nam Tơi vào lúc cịn bí mật, chưa cơng khai, học mười ngày thơi mà, gọi đồng chí mới, Quốc tế ca cười chết Sao ạ? Thì học học lại mà, hát nhẩm nhẩm, nhà hát, ơng đảng viên trách cho, lại hát thế, hát công khai khơng được, phải bí mật lẩm nhẩm lẩm nhẩm cho thuộc 01 19 phút 59 giây Thế hơm kết nạp bí mật hay cơng khai bà? Bí mật chứ, mà này, vào tháng, tháng 8, có mùa nước phải, tơi nhớ vào đêm, mà có ảnh Các Mác, Lênin với có, người ta gọi ba ông Tây mà, thế, Ăngghen, đấy, ảnh Bác Hồ, treo, kết nạp Đảng vào đêm, vùng vùng giáp ranh, địch, bên ta, giáp ranh Làm có long trọng khơng bà? Long trọng, oai nghiêm lắm, long trọng có ảnh thơi có đâu với cờ, thơi, mà thiêng liêng lắm, phải nói thiêng liêng Lúc bà vào kết nạp bà có thấy sợ khơng? 19 File #: 201 Khơng, tơi nói thực lúc mà gọi cái, cái, mà người ta nói cái, gọi máu anh hùng dân tộc cao lắm, trước đưa tơi vào vùng địch, báo có tiếng đồng hồ, báo vào vùng địch, ngay, khơng có chuyện trù chừ, có mà trù chừ, quần áo chả có cả, mặc quần áo, mang thôi, gọn nhẹ mà Cái hôm kết nạp có bà kết nạp có nhiều người kết nạp với bà? Thôi đâu mà đơng, khơng đơng đâu, khơng có kết nạp hai, ba người đâu, người thôi, mà có nhiều đâu đảng viên, đảng viên lúc lắm, khơng có nhiều, sau đóng cửa mà, năm 47, sau đóng cửa, tơi nhớ có thơi Học mà nhiều chỗ, độ chục người học thôi, mà nhiều đơn vị, nhiều nơi Lúc bà kết nạp vào Đảng bà có phấn khởi khơng? Lúc thì, nói thực này, tinh thần gọi bí mật cao lắm, thấy vinh dự, nhiều người chưa vào, vào rồi, thấy vinh dự, cho mình, gia đình nhà Những hoạt động bà thời kháng chiến chống Pháp mà quay trở lại, bà có tiếp tục tham gia không? Bây già rồi, trẻ đâu mà Khơng, ví dụ đặt địa vị lại vào tình vậy, liệu có nhiệt tình đến khơng? À tơi nhiều lúc tơi nằm tơi nghĩ này, tất lúc khơng thấy sợ trước nguy hiểm cái, gọi truyền thống dân tộc theo vào, lúc đấy, hôm mà, mà hôm vùng địch đấy, ra, anh biết nào, rút mà đông đến gần trăm người, mà rồng rắn thế, lúc qua đường đường máu mà, mà sáu anh Tây bắt, nhờ hai anh già già du kích, lúc gọi du kích già mà, bị lên xem cịn gác khơng, ơng bảo cịn gác, đường mà phải đường khác, đường khác mà chẳng biết ai, tên, đến á, biết được, đêm chạy vào đấy, lúc lại thấy đông, chẳng biết vào với mà huy, phải có huy đi, phải đạo, đơng cho an tồn Thế có bao nhiêu, có ba người hay bốn người, hai du kích trước, ba hai nam nữ chẳng biết tên mà tinh thần cao thế, hai anh du kích nhá trước, tất người, cho có người bn lậu đấy, mang hàng sang vùng tự bán, có anh bị thương phải võng, đến lúc gần đến đường cách độ hai ruộng, rõ ràng nghe thấy hơ Việt Minh, mà làm sao, thôi, huy trơ lại người, anh du kích cịn chạy tiệt ngồi Thế lúc động lực thúc đẩy bà hoạt động hăng hái ạ? Lúc tơi nói, tinh thần u nước chạy dậy người, thật, người, lúc biết đánh Tây nước nhà độc lập, có nghĩ thế, khơng có cả, mà đánh Tây phải có hy sinh, xác định rõ thế, khơng khơng hy sinh khơng mà làm À bà vào Đảng sau bà có học lớp chỉnh huấn chỉnh Đảng khơng? Có chứ, gọi lớp, sau năm tơi vào Chi ủy, sau lại học lớp đào tạo Huyện ủy viên, giời học mà hiểu biết hạn chế Tơi 20 File #: 201 nhớ này, học có hai chị nữa, ngồi nói chuyện vào Đảng, bảo thế, chị vào Đảng tuyên truyền, nói, chị bảo, bảo thích xê ét, xê ét mà, nghĩ bảo họ lại bắt lấy chiến sĩ, cười đến chết, tức lấy đội chiến sĩ, lại nghĩ đơn giản mà Tơi bảo tơi này, tồn nói nước Nga, chị nói, xong hát cái nước Nga lịng mến yêu đấy, nước Nga xa vời ơi, có biết lịng tơi ln nhớ thương, đấy, hát đấy, đấy, xong dạy mình, tơi nói, mơ Liên Xô thôi, mơ Liên Xô, tun truyền nghe thơi, cịn gọi mục đích, ý nghĩa Đảng Cộng sản có biết đếch (cười), lúc tuyên truyền Nga, Liên Xơ đất nước xa vời có biết tơi, lịng tơi ln ước mơ, hát đấy, cười vỡ bụng ra, mà chẳng hiểu Thế lúc bà học chỉnh huấn học đâu bà? Chỉnh huấn vào Đảng rồi, năm rồi, 51 chỉnh Đảng, với ông 201 này, Ơng nhà tên bà nhỉ? Cũng 201 201 ạ? Cũng 201 Cái 201 ạ? Lê Thanh 201 Thế chỉnh Đảng ba tháng, chỉnh Đảng Ở đâu bà? Ở Hòa Bình, chỉnh Đảng Hịa Bình Lúc ơng bà gặp à? Gặp gặp trước rồi, biết trước, mà chưa nghĩ cả, mà lấy biết nói vậy, niên nam nữ thơi, tuổi trẻ mà, mà bí mật Lúc yêu đương người ta có cấm khơng ạ? Cấm khơng cấm, đồn thể đứng tổ chức hết, thường đoàn thể, bê vào đồn thể hết khơng có bố mẹ cả, tơi nói này, mà quan nữ ít, nam nhiều, nói thực khơng phải người đâu, tuổi niên thế, nam giới thấy chị điểm đấy, hai bên để ý nhau, thôi, người đâu, mà phải nhiều, mà nhiều quan biết nhiều Thế cịn chỉnh huấn tơi đồng, gánh lúa đâm xọc rựa vào chân này, đau không được, chỉnh huấn, hội trường, chống gậy Cái lớp chỉnh huấn có đơng người khơng bà? Đơng, hàng trăm, trăm đấy, người ta lên Người ta dạy ạ? Ối, chỉnh Đảng mà, tức này, học đường lối sách Đảng, lúc chuẩn bị tổng phản công, đấy, trường kỳ kháng chiến định thắng lợi, ông Trường Chinh viết phải học, đấy, học lịch sử Đảng, đấy, chủ yếu học lịch sử trong, Đảng đời này, Đảng Cộng sản Việt Nam đấy, đời này, học 21 File #: 201 trường kỳ kháng chiến định thắng lợi này, học chủ trương tổng phản công này, đấy, học 01 29 phút 54 giây Có học chủ nghĩa Mác - Lênin khơng ạ? Thì đấy, chủ nghĩa Mác - Lênin, Bác Hồ, sau, mà có điều này, lại gọi chỉnh, chỉnh Đảng, chỉnh huấn, học xong rồi, cán có khuyết điểm phải ngồi chấm nhau, ưu, khuyết điểm, chủ yếu khuyết điểm, thí dụ anh vùng địch mà anh lãnh đạo đánh địch mà để nhân dân bị chết, bị đốt nhà khuyết điểm anh, phải viết, nghĩa người băm bổ đau xót địa chủ, anh công tác mà anh lại đến nhà địa chủ anh phải viết, chỉnh huấn Thế sinh hoạt, thí dụ anh có sai lầm, u đương tất chuyện sinh hoạt đấy, lợi dụng, đấy, chỉnh huấn mà Có ơng khuyết điểm mà lại bịa nhiều khơng ạ? Úi giời, nói chuyện cười vỡ bụng, buồn cười, lúc chả dám cười mà Bà có nhớ trường hợp cụ thể bịa chuyện không? Úi giời, nhiều chuyện lắm, có, có chuyện Chuyện bịa khuyết điểm đấy? Nó, khơng có mà làm to chuyện Ví dụ ạ? Ví dụ tơi nói ơng Dục Ơng Dục? Tên ơng ơng Dục, ơng có vợ có mà, người Hà Nam, đấy, người Hà Nam, xong năm lại gặp nhau, ơng cười chết, chỉnh huấn này, hồi chị Bờn, chị đẹp lắm, mà trước cho địa chủ, cho địa chủ to gọi Quách Hàm tỉnh Hịa Bình, phải giữ Tây khỏi tranh thủ, đấy, lần định chạy sang với Tây, chị xinh, đẹp, cán Phụ nữ, từ tuổi mà với gia đình địa chủ xong lấy chồng khơng có con, khơng có gì, đời chồng khơng có con, lúc chưa cơ, lúc hoạt động chưa lấy chồng, ơng Dục khơng biết phát ông với cô xuống Lạc Thủy, Lạc Thủy Nho Quan, Hịa Bình anh biết không, cô đấy, ngày, tội này, tức ơng có vấn đề với bà này, chưa nói đến chuyện giai cấp giai ciếc gì, hơm đưa ơng lên hội trường để phê phán chủ yếu nam nữ Hủ hóa đấy? Ừ, hủ hóa tội nặng lắm, hiệu này, đồng chí dốt, hiệu cuối đồng chí dốt, nói nói cuối đồng chí dốt Đồng chí dốt ạ? Dốt, dốt nát đấy, đấy, xong đến hôm đấu ông chủ yếu, gọi lên đầu đài, khiếp, ơng ngồi hội trường nhá, một ghế, tất trăm người nhìn lên đấu, đấu hơm giời, gào thét này, hết loanh quanh loanh 22 File #: 201 quanh, lý luận chả biết, cuối đồng chí cơng tác với đồng chí Bờn, ngày, làm (cười), nói bắt kể, ông ông ngồi gục vậy, cuối ông lại minh, minh lại đấu, khơng nhận, khốn khổ ơng có vợ có con, nhận cịn vợ cịn cịn cái, thơi, chuyện cho qua, lúc bới hết Cũng thôi? Vâng, thôi, bắt đâu, không, không bắt được, mà đấu suốt buổi tối, cuối ông lại không nhận, bảo ngoan cố, ngoan cố q, khơng nhận, có chuyện thơi, hại dân hại nước Thế mà có anh người dân tộc, địch đốt mà ngăn cản được, có chỗ đốt chịu chứ, biết làm nào, mà phê phán gào thét lên, đồng chí để dân cháy nhà, để dân phải chết Tây về, tức anh lãnh đạo khơng biết Khơng biết đối phó với giặc? Khơng đối phó gì, giời, ầm ỹ lên À thời gian bà học chỉnh huấn chỉnh Đảng người ta có dạy tư tưởng Mao Trạch Đông với cách mạng Trung Quốc không? Khơng, thì, coi Trung Quốc anh em thơi, cịn khơng, khơng nói Mao Trạch Đơng, Trung ương thì, biết từ lâu, mà chủ yếu học, chủ yếu chủ nghĩa Mác - Lênin thôi, tư tưởng Bác Hồ, dạy gì, nào, kinh nghiệm chống địch Việt Bắc ấy, chuẩn bị tổng phản công Cái lúc bà làm công tác Phụ nữ nam giới với phụ nữ người ta có nhìn nhận khác khơng bà, có ưu tiên khơng, phụ nữ có ưu tiên khơng? Nếu nói chung nói bình đẳng thứ, quan nam hay nữ nó, thí dụ phân cơng chẳng hạn, anh dù công tác Phụ nữ hay công tác có chung, thí dụ anh xuống xã đấy, phải anh phải nắm tồn riêng công tác phụ nữ đâu, đấy, anh phải nắm toàn để phản ảnh cho Đảng, thế, anh xuống đến xã, anh gặp Đảng ủy, chi bộ, Đảng ủy, chi bộ, tơi biết này, xã cán xuống tiếp đón khơng đâu, xuống xã cao lắm, nhánh Trường Sơn đấy, gọi xã Toàn Thắng, miền núi, cao lắm, tơi chịu khơng, không leo nổi, tức từ xã mà sang đến xã gọi nhanh từ sáng đến chiều, mà chậm chả biết được, có mà đi, phải có anh xã này, du kích bàn giao đưa người đi, đến lấy giấy chứng nhận nhận chị này, anh này, xong Cái lúc người ta phân công cơng tác người ta có chọn cơng việc nhẹ nhàng cho phụ nữ khơng? Chẳng có nhẹ nhàng, chẳng có mà, mà bảo phải thế khác cả, chủ yếu nắm tình hình chung, vận động quần chúng đánh Tây, thứ hai chống đói, tăng gia sản xuất giồng ngơ giồng khoai cho đỡ đói, Thế theo bà vai trò người phụ nữ trước cách mạng sau lúc mà kháng chiến chống Pháp bà thấy có khác nhiều khơng ạ? Vì thì thấy khổ bà ấy, đấy, tơi có ảnh chị Hồng Ngân đấy, chị tù đày có ảnh tù, thấy phục lắm, thật, phải hy sinh, chị tun truyền, phải hy sinh, khơng có cái, 23 File #: 201 lúc niên miết cịn có dám đâu, chủ yếu niên, mà son rỗi thế, mà chị chị hy sinh tình cảm, hy sinh khổ, mà gương cho mình, chẳng nghĩ đến nữa, khơng có nghĩ hết, thật, thân thể, tơi nói tơi sốt rét mà vàng rụng hết tóc, mà chả nghĩ đến mình, chả nghĩ đến đời sống đẹp hay xấu, lại, biết hoạt động, khơng nghĩ đến thân, khơng nghĩ đến gia đình, thật, đến mà với nhà tơi biết mà khơng có gần đâu, mà bí mật thơi, khơng ra, sợ mang tiếng, lúc giữ lắm, thật, giữ gìn đấy, nhá, trọng nhau, có hơm á, mà đến mức khơng có chỗ ngủ mà nhà, chuộn người miền núi, khơng có chuyện gì, khơng có chuyện cả, đấy, phục đức tính đấy, thấy khó đâu 01 40 phút 19 giây À lúc mà bà làm bên Phụ nữ bà thấy bên Mặt trận Việt Minh với bên Ủy ban quan hệ với nào? Nó một, thật thế, có thời kỳ tơi nhớ mà tơi đấy, lúc có lúc khơng có mà, ba văn phòng Thanh niên, Phụ nữ, Mặt trận người phụ trách, lấy tên, nữ lấy tên này, nam lấy, Mặt trận lấy tên này, văn phịng đưa xuống, mà đấy, sống thoải mái lắm, khơng có phân biệt, gặp tay bắt mặt mừng, từ anh Thanh niên, anh Mặt trận, người đứng tuổi, người nhiều tuổi, người tuổi, vui Lúc bà thấy bên Ủy ban làm việc người ta có máy chữ khơng bà? Có chứ, có máy chữ, đâu có máy chữ Người ta có trụ sở khơng ạ? Ủy ban bà? Có, có trụ sở, có, mà thí dụ đơn giản thơi, này, Hải Dương cái, bà Liên bác sĩ chỗ Thành Công đây, bà chết rồi, đâu xách bé này, máy chữ, đâu đánh máy đấy, giấy thôi, phải đàng hồng chứ, phải có máy chữ, có, người ta có đàng hồng, có văn phịng, có hết Cái lúc bà làm bà thấy Ủy ban có hay họp không bà? Cũng phải họp chứ, họp nhanh thôi, họp nhanh mà đơn giản thơi, tơi nói cái, cơng văn giấy tờ mà, giời, lúc mà thế, lúc mà vài chữ ít thơi, đưa xuống răm rắp, giấy mà có giấy đâu Cơng văn lúc đánh máy hay viết tay ạ? Đánh máy, đánh máy, chủ yếu đánh máy, mà từ huyện có máy, từ huyện trở có máy rồi, Phụ nữ, Thanh niên có máy hết, máy xách tay đấy, máy chữ nhỏ to đâu Thế giấy than đấy, giấy cầm nhẹ nhàng mà Thế cịn đâu có hai bồ gánh hàng xén đấy, cho tất vào xong gánh đi, đấy, làm mà hòm xiểng mà mang được, người gánh nhiều tài liệu dự trữ đấy, anh xách anh ba lô, mà mang, có động anh mang Cái lúc Ủy ban kháng chiến hành bà, bà thấy Ủy ban có đông người không? 24 File #: 201 Úi giời, gọi vào quan làm có đơng, vài người thơi, khơng nhiều, kháng chiến gọn nhẹ khơng có đơng Tơi nói vào vùng địch nhá, tối tổ chức nói chuyện với dân, đến đơng lắm, mà người nói nghe răm rắp răm rắp, có động, ngồi báo động cấu khơng có tiếng động nào, về, thích chứ, nghĩa đường đường nấy, đường đường nấy, khơng có tiếng động Địa phương bà gọi vùng tự hay vùng tạm chiếm nhỉ? Chỗ nó, giáp ranh, thí dụ Sơn Tây này, Hà Đơng này, thế, thí dụ ngồi càn lại chạy vào Hịa Bình, đường số 6, đường 21, Thanh niên địa phương có bị bắt lính cho Pháp khơng bà? Thanh niên đội khác này, phải cho về, không khắt khe đội ngồi Khơng, bảo lính cho Pháp ạ? Có chứ, lính mình, chỗ mà loại lang phản động, lang tức loại địa chủ to đấy, gọi quan lang chỗ từ thị xã Hịa Bình qua Dốc Cun sang đấy, xa lắm, mà gọi vùng tự do, mà có loại địa chủ phản động, giết anh Tỉnh ủy viên, anh cán bộ, Tây vào huy, tức chỗ mà có lang phản động khó vào được, là, người Kinh, đến đấy phải học tiếng một, thứ hai có anh mà giả ăn mặc kiểu địa phương, trường hợp có anh gọi là, khơng biết tên anh anh gì, thấy ơng đội khăn ấy, mắt kèm nhèm, người địa phương, Tây bắt, mà, tức biết, tưởng, tưởng người địa phương thả À địa phương có đội quy đóng khơng bà? Chính quy thường xuyên, chiến dịch Hà Nam Ninh, chiến dịch Tây Bắc, tất phải qua Hịa Bình hết, Thế có phải đóng góp để ni đội khơng bà? Có mà thơi, nghèo, dân Hịa Bình nghèo lắm, tơi nói thời kỳ tơi phục vụ Điện Biên Phủ Bà dân công à? Không, phục vụ thôi, cán mà, cán vùng vùng khác, làm khơng phải làm nhiều mà căng thẳng Tơi nói chiến dịch Hịa Bình này, chiến dịch Điện Biên Phủ này, nhà tơi trạm gạo đưa Điện Biên Phủ đấy, sân chật người, tơi tơi phục vụ cho dân cơng ngủ lấy độ vài tiếng, dân địa phương khổ này, sợ thứ ỉa bậy, khơng dùng, dùng phân, khơng dùng phân bắc, Thứ hai sợ máy bay bỏ bom, có chỗ bỏ bom, đun lửa, chết Thế làm tư tưởng cho họ để dân cơng họ ngủ, không cho lên nhà, kéo cầu thang, vào rừng, bỏ nhà Thế khơng có chỗ lên, dân công phải buồn ngủ mệt quá, chửi cán bộ, thấy cán vùng mà khơng đến mà cho ơng ngủ tí, mà cần ngủ gà ngủ gật, mệt Cái lúc mà kết thúc chiến dịch Điện Biên Phủ ký Hiệp định Giơne đấy, bà có nhận thơng tin khơng? Có chứ, thông tin thường xuyên đánh Điện Biên Phủ, dân cơng đi, từ dân Thanh Hóa, Nghệ An 25 File #: 201 Bảo ký kết Hiệp định Giơne đấy, bà có nhận thông tin ký kết hiệp định không, lúc có phấn khởi khơng? Có, vẫn, nghe ông cụ, ông Đồng, ông Phạm Văn Đồng sang hội nghị Thụy Sĩ Lúc dân tình có phấn khởi khơng bà? Úi giời, nghe xem nào, anh thời kỳ mà chuẩn bị cho tổng phản công, phong trào Việt - Trung - Xơ, căng thẳng làm cho động viên tinh thần dân, chỗ hát, chỗ Việt - Trung - Xơ thắm thiết tình Việt - Trung - Xơ, quan suốt lúc phải hát, tối đến hết phải hát Tức người ta bắt hát à? Hát chứ, họ, niên mà, giao cho niên làm nhiệm vụ dạy, thắm thiết tình Việt - Trung - Xơ, đến kéo vào nhảy chợ đi, có bà già có biết nhảy gì, kéo vào, son son son suốt ngày suốt, thơi, vận động quần chúng, căng thẳng quá, cho vui để chuẩn bị cho Điện Biên À cháu trở lại đoạn trước tí, thời kỳ mà ký với Pháp Hiệp ước sơ mùng tháng năm 46 đấy, địa phương có phản ứng khơng bà? Có gì, lo Bác Hồ sang sợ bắt, đấy, số người suy nghĩ nó, thiển cận mà, chả biết đàm phán với mình, lại giữ Cụ Hồ lại gay, lo Tơi người đón, đón chứ, cầm cờ qua cầu Phú Lương nhá, cầu đấy, mà cầu cũ cơ, qua thị xã xong xuống đến gần ga Tiền Trung, cách thị xã cây, mà từ Tứ Kỳ tập trung từ tối hôm trước, mà thôi, lên thị xã, đấy, mà lúc khỏe thế, khỏe chứ, chục số, mà vừa vừa chạy Thế Bác từ Hải Phịng lên, Hải Phịng tàu mà, tàu lúc đến ga Tiền Trung, cách ga Tiền Trung độ hai Bác chậm, tàu chậm, từ từ từ, mà kéo cờ chạy theo, theo tàu, Bác Hồ muôn năm hô, xong Bác về, gầy lắm, Bác thò cổ với tay vẫy vẫy này, vẫy này, độ hai số, từ Tiền Trung mà cho đến, xong đến gần thị xã lại chậm chậm, thị xã chỗ đại khái qua cầu cao lại thấp thấp mà dân lại ít, đấy, ga Tiền Trung dân gần đông, lại từ Tứ Kỳ từ hôm trước, hôm sau sang đấy, thế chạy theo tàu 01 51 phút 11 giây Cái thời gian kháng chiến chống Pháp hai ơng bà làm khơng có lương à? Khơng, lương lậu Thế lấy tiền đâu tiêu ạ? Đã bảo dân ni mà, đặc biệt thế, thấy dân tốt, cán đến biết, ăn cơm mời ăn Thế lúc bà có chung với bố mẹ chồng khơng? Hả? Bà có chung với bố mẹ chồng không? Đâu, lúc lấy đâu, lúc cịn trẻ lấy đâu, sau lấy mà, cụ vùng địch biết được, vùng địch đấy, tức địch đóng, tơi có 26 File #: 201 cụ có ra, về, cụ ốm phải đi, nhớ Ninh Bình đấy, qua chỗ phải đêm đấy, ngồi vùng tự để thăm cháu À trải nghiệm mà bà thấy thú vị hấp dẫn giai đoạn kháng chiến chống Pháp bà, mà bà nhìn lại mà thấy sâu sắc nhất? Tơi tơi nói sâu sắc thời kỳ hoạt động đường 5, thấy dân tốt, tơi nói thật khơng chết rồi, thứ Thứ hai lúc cịn lạc hậu mà có lịng, xã Tồn Thắng cao, Tây đóng, án ngữ đấy, thế, mà họ với đội cướp đồn, đánh lấy, cao lắm, dân khơng biết tiếng nhiều đâu, lạc hậu lắm, lên đấy, lạc hậu mà họ tốt, có lẽ khơng dám đến đâu, mà tơi thấy vùng cao vùng xa họ tốt lắm, ảnh hưởng cách mạng ghê gớm lắm, nhà nhà lang nhá, gọi ơng Hạc Cơng Thương đấy, tơi có hỏi thăm, lắm, nơi Bà có hay kể câu chuyện thời kháng chiến chống Pháp cho cháu nghe khơng? Thì có lúc, có lúc, học hành có lúc chứ, thí dụ tính nó, cảm thấy chẳng hiểu gian khổ, kể lúc gian khổ cho biết, cịn khơng có thời gian mà kể dài, mà nó, thí dụ nhút nhát, bảo tao cịn tuổi chúng mày, tao lên núi rẻo cao, tiếng họ không biết, tất leo hàng ngày giời đến xã, mà suốt ngày không gặp người thấy nào, chúng mày sợ, sợ thật Theo bà phương tiện truyền thơng báo, đài tạp chí, phim ảnh thứ, người ta phản ánh tốt vấn đề, giai đoạn kháng chiến chống Pháp chưa? Bây thí dụ tơi hay xem Hịa Bình đấy, phim đấy, văn hóa miền núi đấy, thứ hai huyện vào hết, đường cao đường tơ được, cịn nói lại thời kỳ chống Pháp lắm, khơng có nói đâu, thơi, cịn nói Hịa Bình nơi mà họ phục vụ cho khu, cho Hà Nội đến thực có đơn vị đội có bí mật phải đấy, có vùng chúng tơi lại họ mời lên chơi, có vùng cấm khơng cho vào À sau có tổ chức giúp đỡ gia đình thương binh liệt sĩ khơng bà? Có, tốt đấy, làm tốt Bà có tham gia việc khơng? Cái, thực này, tơi tơi nói cho điều kiện kinh tế khu Hịa Bình nhiều, mà đối xử, mà gia đình gia đình thương binh liệt sĩ, thương binh có, liệt sĩ có người, đấy, có cháu bị thương, đánh Sài Gịn bị thương, cịn hai ơng anh hy sinh, thương À bà nghỉ hưu năm nào? Hả? Bà nghỉ hưu năm nào? Tôi nghỉ lâu chứ, nghỉ lên hai mươi năm, Nam Định, nghỉ hưu Nam Định, xong có em, gái út chồng đại úy, đại tá, đại tá biên phòng, thế, biên phịng, làm Cịn bố tơi q quán đấy, xong ông 27 File #: 201 bảo thôi, mày việc mày lên đây, khơng chồng khơng có điều kiện về, lên ơng có nhà lên Thế bà công tác lúc hưu từ quan nào? Ở Nam Định Từ quan ạ? À tơi trước Tỉnh hội Phụ nữ nhá, sau sang Tổ chức Tỉnh ủy nhá, xong xuống làm Bí thư xí nghiệp, Bí thư Đảng ủy xí nghiệp, tơi hưu, đấy, Thành ủy Nam Định, xong út có con, thằng tháng lên đây, lên nhà này, này, Thế địa chỗ phịng ? Khơng, của, ơng, tơi Nam Định cơ, Nam Định thì, phân nhà Cái địa chỗ nhà bà? Tất Là khu ? Tập thể Kiểm tra 195 B1, B mà B1, 195B, vào 1, 2, 3, 4, Phịng phịng bà nhỉ, ba linh mấy? 306, hai phịng, tiêu chuẩn ơng, cịn tiêu chuẩn tơi Nam Định Thơi, hơm có hỏi chuyện bà không bà mệt, cám ơn bà (Hết băng ghi âm ngày 16 tháng năm 2010) 28 ... bà? Chỉnh huấn vào Đảng rồi, năm rồi, 51 chỉnh Đảng, với ơng 201 này, Ơng nhà tên bà nhỉ? Cũng 201 201 ạ? Cũng 201 Cái 201 ạ? Lê Thanh 201 Thế chỉnh Đảng ba tháng, chỉnh Đảng Ở đâu bà? Ở Hịa Bình,... gác cổng là, là, lúc quan huyện nó, vợ chạy, chạy lánh nơi Họ có dám chống đối khơng ạ? File #: 201 Khơng, khơng chống đối gì, thực lúc phong trào quần chúng tất anh lính lệ mà, lính gác có mà... đi, tức theo bố cho ăn cơm trước chết, không cho Thế đâu có sửa sai mà người ta chết rồi, File #: 201 Huyện ủy viên sau bắt về, mà tay lấy vợ lấy vợ phải địa chủ, địa chủ gọi chánh, chánh Hướng