247

Phỏng vấn bà Nguyễn Thị Ba 26 12 10 247 Quê quán Xã Ba Hà, huyện Ninh Hòa, tỉnh Khánh Hòa Sinh năm 1926 Chức vụ Năm 1945 đến 1946 tham gia Hồng Thập tự trong quân đội phục vụ mặt trận Năm 1949 là Thườ[.]

247 Quê quán: Xã Ba Hà, huyện Ninh Hòa, tỉnh Khánh Hòa Sinh năm 1926 Chức vụ: Năm 1945 đến 1946 tham gia Hồng Thập tự quân đội phục vụ mặt trận Năm 1949 Thường vụ Phụ nữ thị xã Quy Nhơn, tỉnh Bình Định, Thư ký Hội Mẹ chiến sĩ Tham gia Hội đồng nhân dân hai khóa 1950 - 1951, 1951 - 1952, Phụ trách cơng tác Phụ nữ Năm 1954 tập kết miền Bắc Phỏng vấn ngày 26 tháng 12 năm 2010, quận Đống Đa, thành phố Hà Nội Người thực vấn: Phan Tuấn Phương [Bà 247 tuổi cao khỏe mạnh minh mẫn Bà tiếp chuyện vấn với thái độ chân thành, vui vẻ, thoải mái Chồng bà Bà sống với vợ chồng người trai út cháu Gia đình bà theo quan sát kinh tế có phần giả, đầy đủ] Đấy chúng cháy bên chỗ Hội Sử học Việt Nam, có chương trình sưu tầm tư liệu thời gian kháng chiến chống Pháp, qua cácbà giới thiệu đến bà, trước hết muốn biết tên bà, bà tên ạ? 247 Thế bà sinh năm bao nhiêu? Tôi sinh năm 1926, mà quê lại khơng phải Quy Nhơn, mà Phú Khánh cơ, Khánh Hòa, cha mẹ hồi làm cơng chức lại làm Quy Nhơn thời chống Pháp, thế, xong chúng tơi thời mà ba tơi hết làm lại Khánh Hịa vùng Hịn Khói đấy, kiểu làm muối biển, thời gian tơi bắt đầu tơi Huế học rồi, đến, học Huế đến năm 45 Nhật đảo tơi bắt đầu về, lại Khánh Hịa, lại Khánh Hòa Phú Khánh đấy? Ừ đấy, quê đấy, lúc thời học sinh, sinh viên xếp bút nghiên lên đường tranh đấu, bắt đầu tham gia phong trào địa phương, dân quân phụ nữ, sau thời gian ngắn thì, lúc tơi học trường Đồng Khánh tơi có học thêm Hồng Thập tự anh mà cái, có nhu cầu động viên số chị em mà cứu thương đấy, lại cứu thương quân đội À ạ, năm bà nhờ? Năm năm cuối, cuối 48, cuối 45 đầu 46, thế, tơi vào phục vụ cái, quân y viện Xuân Hòa, tức phục vụ cho mặt trận Gia Lai Kon Tum này, Nha Trang đây, thời gian làm y tế đấy, đóng qn đình, làm đấy, làm xong thời gian ngắn thơi, năm thơi, nhớ hôm ngày 23 tháng Chạp ngày đưa ông Táo trời đấy, tức xin ông, ông tức Chủ nhiệm qn y tơi lại Hịn Khói, hồi sáng 23, đến chiều vỡ mặt trận, bắt đầu, bắt đầu nghĩa bọn Pháp cho tàu đổ vào chỗ q tơi chỗ Hịn Khói đấy, bắn lên n Hịa, xong mặt trận Nha Trang vỡ mặt trận Nha Trang, lúc không Quân y viện, lúc hoảng loạn, ngày 23 là rời xa quê hương Thoát ly ạ? Thoát ly lèo Tức quê gốc đâu bà nhờ? Gốc tơi gốc Khánh Hịa đấy, Ninh Hịa Xã ạ? À khơng xã tơi nói xã, người ta đổi rồi, người ta đổi Ninh Thuận mà trước xã Ba Hà Xã Ba Hà ạ? Hịn Khói, đấy, ngày 23 là, tháng chạp Xã Ba Hà, Hón Khói thuộc tỉnh? Tỉnh Khánh Hịa Tỉnh Khánh Hòa ạ? Vâng, Khánh Hòa huyện Ninh Hòa, huyện Ninh Hòa, đấy trở đi, lúc lên mục đích để tìm lại quân y, quân y viện mà lúc thì, mặt trận mở nó, vỡ náo loạn Mặt trận Nha Trang đấy? Nha Trang đấy, hồi ạt đường chạy, cịn gia đình lúc khơng, cũng, nhà có tơi ấy, thành má hoảng sợ cho chạy trước, chạy Cái thời bà học Huế bà học Đồng Khánh bà? À, học Đồng Khánh Huế Tức gia đình có điều kiện nhờ? Có điều kiện, có điều kiện tơi học năm đấy, học từ lớp ba lên đến lớp tứ niên mà, hồi đảo tơi À ơng cụ, bà cụ nhà làm nghề ạ? Má tơi tiểu thương thơi, cịn bố tơi cơng chức Cơng chức làm bên ngành ạ? Ngành thương chính, thương chính, bố tơi chết Quy Nhơn đấy, chôn Quy Nhơn Cái mà Nhật đảo Pháp mùng tháng năm 45 bà, bà có chứng kiến việc khơng? Tơi chứng kiến hồi lúc ký túc xá, chứng kiến là, hồi học, đâm thầy dạy tơi hai, hai phần ba người Pháp rồi, có vài người Việt thơi, lúc tơi chứng kiến bắt, bắt thầy cô Bắt thầy giáo Pháp đấy? Bắt thầy cô tập trung Nhật vào bắt đấy? Ừ, vào bắt tập trung hết, giám hiệu trưởng, giáo viên bắt số, chứng kiến chuyện thôi, thì, ký túc xã trong, xong đến mà rộn ràng đình cho người dẫn Tức lúc thơi Đồng Khánh đấy? Vâng, Đồng Khánh luôn, đấy, tập hợp lại, sinh hoạt lại Đồng Khánh, số khoảng sáu, bảy chục chị tập trung Nữ sinh Đồng Khánh? Vâng, có ảnh chụp Thế bà giác ngộ cách mạng nào? Tôi giác ngộ cách mạng là, thật lúc khơng có khái niệm đâu, chưa, từ nhà trường mà Là theo phong trào học sinh à? Thì khơng có, theo phong trào học sinh thôi, mà tơi lại Ba Hà đấy, tơi giác ngộ cách mạng nhờ ông dượng, ông dượng, ông đưa số tài liệu sách nói ngục tù Kon Tum hồi đấy, tơi xem Ơng Việt Minh bà? À ảnh là, dượng hoạt động lại đấy, lại vùng mà hoạt động địa phương Ơng tên ạ? Ơng ông Hùng, Đỗ Cửu Hùng, chết rồi, thứ hai lúc nó, mà xuất phát tự nhiên thấy niên Hăng hái? Hăng hái, tham gia, thứ đọc qua tài liệu, thấy đề dân tộc giải phóng khơng cịn làm nơ lệ nữa, khơng cịn người nghèo nữa, mà mà tơi thích bình đẳng, khơng có chuyện giai cấp bóc lột, khơng có này, Bình đẳng nam nữ ạ? Đấy, tự nhiên lại thấy hăng, hăng hái tham gia Thế Cách mạng tháng Tám nổ bà tham gia giành quyền đâu? À giành quyền khơng, tơi, tơi giành quyền tơi khơng tham gia giành quyền tơi vào chỗ quân đội này, vào quân y viện đấy, làm phục vụ anh em chiến trường cịn tơi khơng tham gia cách mạng, cách mạng Quy Nhơn tơi khơng có tham gia, chồng tơi cướp quyền Quy Nhơn À ạ, ơng lúc giữ chức vụ ạ? Tức hồi anh anh nhận làm Chủ tịch À Chủ tịch Ủy ban lâm thời? Trước là, là, cơng nhân ga, ga Diêu Trì, đến cướp quyền về, Quy Nhơn, mà anh ở, sau anh chuyển quân đội, ngày, dạo đầu thơi, sau Tức Chủ tịch Ủy ban lâm thời đấy? Vâng Ơng tên bà nhờ? Trương Hữu Đức, Trương Hữu Đức, sau ảnh anh làm quân báo, quân báo Liên Khu Thế lúc bà tham gia Hồng thập tự đấy, tự nguyện người ta phân cơng mình? Tự nguyện, ví dụ trên, chị em trên, huyện người ta bảo là, chị em mà biết băng, biết bó, tiêm thuốc vào đội cứu thương theo thôi, làm, làm lúc thì, gian khổ lắm, tơi hồi đầu làm đình, đình anh em mặt trận mà đội lúc thương lắm, đâu có quần áo người quần đùi áo cánh này, về, tham gia bị mặt trận mặt trận bị gai cào đủ thứ, áo quần rách rưới, giời hồi học sinh có biết chuyện mà, mà đâu, lúc phục vụ anh em thấy rận rệp đầy người mà phải giặt giũ tất anh em một, thứ hai nhiều đau khổ lắm, mổ xẻ không thuốc tê À ạ, lúc thuốc men thiếu bà nhờ? Không có thuốc tê, có, lúc mà anh em bị đạn mà kiêu bom bi đấy, ví dụ găm vào người đấy, mà mà mổ, anh biết mổ gì, mà lấy dao, dao chó đấy, dao xếp đấy, hồi nướng rạch gắp thơi Khơng có thuốc gây mê cả? Khơng có thuốc gây mê gì, chỉ, số anh em ôm thơi, hát, hát lên chuyện mình làm, đau khổ lắm, tội lắm, khơng có tí thuốc mê nào, khơng có tí thuốc mê nào, mà hồi tình thương, tình thương anh em gian khổ thế, thấy, chúng tơi học sinh bỡ ngỡ khơng biết gì, từ trường học tương đối quy mô, mà cái, lao vào làm tất việc, xuất phát từ tình thương, tình thương Trước học sinh chưa biết việc thế? Chưa, chưa biết gì, chưa biết gì, khơng biết mà hai Lúc mặt trận Nha Trang vỡ thương binh lắm bà nhờ? Trước, trước mặt trận Nha Trang vỡ anh em phần lớn Gia Lai Kon Tum về, Buôn Mê Thuột về, mặt trận về, mà, mà vỡ mặt trận Nha Trang ạt ra, ví dụ chẳng hạn tơi nói với anh tối 23, tối 23 tôi, chạy đấy, dọc theo đường quốc lộ tơi tới Vạn Giã Tu Bơng, tơi hồi 7, tối mà đêm đến, đến chỗ Vạn Giã sáng, sáng lúc Nha Trang rồi, xe tăng, xe chúng rồi, sáng thấy sáng ngời xe tăng, nhảy xuống ao, nằm đấy, lấy bèo che hết mặt này, để mũi lên thở này, lúc xong là, mà nói lúc khơng bắn, khơng bắn, khơng bắn, bắn thiên, bắn thiên, hồi ấu trĩ thật, gậy tầm vông này, núi xách chạy ra, chạy, chạy [00:11:23] Định đấu với xe tăng à? Đấy, mà tơi nghĩ mà ria loạt chết hết, mà lúc khơng, bắn thiên, đến, chưa tới Tuy Hòa, Vạn Giã nữa, đến Tu Bơng ngưng lại khơng nữa, đấy, lúc tơi, mà xong bắt đầu tơi lên nhảy vào núi Thế bà làm bên cứu thương Hồng thập tự năm à? Một năm, tơi làm có năm Từ năm 45 năm 46? Đấy ra, hồi chạy núi ra, tơi đến Bình Định, Bình Định xong tơi loay hoay thời gian, có người bạn Quy Nhơn, bà người Việt Nam mà lấy người chồng Hoa Kiều, tấp vào đấy, bà ln Thế nhà bà vợ Hoa Kiều đấy? Thế xong tơi thời gian tơi lại nghe tin gia đình tơi lại vào núi, em chết, là, mà gia đình nghĩa ốm hết, chết hết, bà chị sẩy thai em sốt rét, tơi nghe thấy hồn cảnh gia đình tơi mới, hồi tơi chưa tham gia Phụ nữ đâu, về, lại vùng bị chiếm, tôi, hồi có thuyền, ghe mà bán nước mắm đấy, tức theo Đi buôn nước mắm? Không buôn, tức nhờ người ta cho tơi về, tức tơi nói chung khơng, lúc hăng hái thơi, về, để gặp gia đình, đến đến đất Hịn Khói đấy, thuyền đấy, kiều thuyền to mà ngồi khơi thơi, gặp thuyền đánh cá, ông bảo cho bà bà vào Hịn Khói đi, bảo mà được, chưa tuần hết làm sao, ơng bảo phải không vào Phan Rang, Phan Thiết đưa bà được, xuống nhờ xe cá đi, thuyền cá vào, vào cái, giả đàn ông, lấy chăn to quấn quấn này, vào may buổi trưa mà bọn lính Pháp mà tuần không, không gặp, không gặp vào xóm bờ biển tơi có bà dì tơi bà đấy, gia đình hết có bà nhà, tơi nói di dẫn cịn gặp má tí, bà nói nhà mày cách đồn có khoảng chừng trăm mét thơi, mà mày vào mà được, tơi nói vào đến không lý không à, bà nói thơi để dì dẫn đi, bà để tao trước tao nhìn ngược lại coi khơng, khơng có, khơng có địch nhớ, theo, cuối bà dân gặp má tôi, gặp lại chị hai tơi, gặp em Tức làng bị Pháp chiếm ạ? Chiếm, chiếm, đóng đồn chiếm, nhà tơi đồn địch đâu, bên Việt Pháp đâu, thế, má bảo ối trời, bà má tơi bà thấy bà mừng bà bảo làm gì, chết xuống lùng hỏi tụi bay mà cịn làm nữa, nghe nói tình hình nói cả, đến tơi hơm tơi nghĩ khơng biết sau tơi gặp địa phương, anh em dân quân đấy, tơi nói hồn cảnh thế, tơi muốn đưa má tơi đi, đưa gia đình tơi đi, nhờ anh em người ta giúp, người ta mướn cho xuồng, xong nhà đi, nghĩa anh biết không, phải cõng, cõng mẹ xong cõng em, em bụng to này, 15 tuổi mà bị sốt rét cổ trướng to này, cịn bà chị đầu chả cịn tí tóc Ơng lúc đâu? Chết rồi, chết lâu À ông lâu à? Vâng, chết năm 40 chôn Quy Nhơn đấy, nhờ anh em dân quân người ta ấy, mà có phải đơn giản, qua đụn cát này, đụn cát này, ra, cuối nói tóm lại đi, mẹ tơi bà khơng thật bà sợ, bà bảo xứ người mà được, thôi, mà sau tơi động viên, bà chị tơi lại có ơng chồng làm tiểu đồn trưởng tiểu đồn về, lính mà hải qn đấy, ơng đóng quân Quy Nhơn, thành ông nói, nói có anh hai ngồi má tơi chịu đi, đem có giỏ gạo với khoai lang, giỏ nồi, chén cõng Lúc đâu ạ? Đi Tuy Hịa Quy Nhơn đấy, theo thuyền đến Tuy Hịa, lên Tuy Hịa xong mới, anh hai tơi anh vào sang đón Bình Định, Thế lúc bà Quy Nhơn bắt đầu bà tham gia hoạt động Phụ nữ hả? Đấy, Quy Nhơn bắt đầu tham gia Phụ nữ Tức năm bà nhờ? Tôi cuối 49 đầu 48, cuối 49, đầu 48 Cuối 48 đầu 49 hả? À, cuối 48 đầu 49, đấy, mà là, lại chỗ bà mà tơi nói tơi Bà mà vợ ông Hoa kiều đấy? Đấy, bà bạn thân với má đấy, đưa gia đình về, bà cho đấy, cịn riêng bà chị tơi sau bà Huế Thế thời gian mà sau bà làm Hồng Thập tự nhà hả, nhà? Về 23, 23 tháng chạp đưa ông Táo nhá, xin phép anh Hương về, anh phụ trách, xong tối đến đổ lên đánh rồi, chạy lèo, chạy xong đến Bình Định chứ, tơi nói anh đấy, đến Bình Định xong nghe tin Bình Định xong tơi xuống nhờ nhà bà đấy, xong nghe tin gia đình khổ quá, em chết thế Lại đón? Tơi lại xuống Gò Bồi đấy, chỗ gọi Gò Bồi ghe rồi, đậu để bán nước mắm xin nhờ lại, lại xong lại đưa má tơi lại Bình Định, đưa Quy Nhơn bắt đầu làm Thế năm trời chuyện đấy? Khơng làm năm, ví dụ chẳng hạn vài ngày đến trưa 12 đến tối tơi lại đưa gia đình ngay, dám đâu, đấy, bắt đầu hoạt động Quy Nhơn mà đến Quy Nhơn lúc Tức lúc Quy Nhơn bắt mối bà mà hoạt động tiếp? Quy Nhơn lúc nói anh nghe, vườn khơng nhà trống À ạ, tiêu thổ kháng chiến đấy? Tiêu thổ kháng chiến hết, lại số đường Gia Long đấy, Hoa kiều hết, đường Hoa kiều khơng đụng chạm Pháp không đụng đến? Không phải Pháp không đụng đến mà khơng đụng, tức nhà nhà cửa khơng có phá hoại, cịn xung quanh khách sạn gì, nhà thờ, chừa là tín ngưỡng để lại, đường phố Gia Long Hoa kiều để lại, xung quanh rải rác lúc vườn khơng nhà trống? Thì nhà bà Hoa kiều đấy? Nhà nhà Hoa kiều mà số cán nhờ đấy, đến mà Tây mà đổ lên mà lần mà chết nhờ người Hoa kiều người ta che chở cho, dãy đường Gia Long, cịn Khu 1, Khu ven biển thì, đầu triệt để, mà rải rác rừng đấy, mà tơi đấy, có số làm ăn lại, làm ăn ở, ví dụ Khu này, Khu này, Khu 3, Khu nói chung khu có, bắt đầu làm ăn lại đấy, tơi tơi nói thị xã Quy Nhơn có đâu có phải bây giờ, hết nó, dễ quen biết với nhau, tơi có chị bạn chị làm giáo viên tên Dân Quy đấy, sau làm thư ký cho bà Bình mà Hội nghị Pari mà chết rồi, chết Hà Nội đây, giáo viên gọi vào làm, vào làm Thường vụ Phụ nữ, hoạt động luôn, sau chuyển, Thường vụ Phụ nữ mà chuyển sang làm thư ký cho Hội Mẹ chiến sĩ [00:20:21] À Hội Mẹ chiến sĩ? Ừ, lại ứng cử Hội đồng nhân dân đấy, thế, tham gia từ tháng 10 năm 54 Đi tệp kết? Là tập kết, không tập kết, ngây thơ quá, tưởng đâu hai năm thì, mà lúc ơng chồng tơi ông lại trước ba năm rồi, Bắc, Việt Bắc, thế, bảo, má tơi bảo thơi có hai năm thơi làm gì, mà má tơi có má tơi với em, mặt tinh thần khơng bình thường, tơi khơng định đi, mà sau có hai vấn đề làm cho tơi là, Tổng tham mưu người ta vào người ta đề nghị cho đi, theo tiêu chuẩn anh Thế thứ hai hồi đổ lên Quy Nhơn đấy, đổ lên, Pháp đổ lên bảy ngày đấy, bảy ngày Đấy năm ạ? Năm 1952 đổ lên quãng Đổ chiếm Quy Nhơn à? Chiếm tuần, anh biết vị Quy Nhơn nó, tơi nói dài khơng, vị Quy Nhơn chai đấy, bên biển, bên đầm Thị Nại bao bọc xung quanh này, lên có cầu đơi, nút này, mà lúc Quy Nhơn đơn giản chỗ, chỗ núi Khu có treo kẻng với cái, bồ, bồ, mà có tàu mà ngang Quy Nhơn đánh keng, keng Thế trạm nhìn thấy hết đấy? Nhìn thấy, anh nhìn biển đánh tiếng, mà bắt đầu quay mũi vào đấy, hai tiếng bắt đầu chuẩn bị cõng con, cõng đồ chuẩn bị chạy Sơ tán? Ba tiếng chạy, mà hơm có nghĩa đổ ban đêm À tức khơng phát được? Tàu ngồi xa, ca nơ vào, bọc chỗ phía Khu chỗ Phương Mai đấy, khơng biết anh có Quy Nhơn khơng, anh có biết đường Phương Mai vào đầm Thị Nại, thẳng lên chiếm ln chỗ cầu đơi, khơng Cái chỗ thắt cổ chai đấy? Thắt cổ chai không chạy hết, Chủ tịch, chủ, nghĩa tất tần tật, cán kẹt hết lại không người khỏi, mà anh biết tinh thần đấy, dâng cao đến mức không người cán bị bắt, không người cán Trong vịng tuần mà khơng bắt người nào? Không bắt được, chui nhà bà Tàu Hoa kiều đấy? Tôi mở cửa ghé thấy anh vác đạn này, sai làm đủ thứ này, ngồi với đồng bào đấy, ngồi khơng chỉ, khơng có lấy người cán mà, mà dân người ta Dân đùm bọc cán nhờ? Ừ, che chở cách tuyệt vời Ngồi lẫn mà khơng phát ra? Khơng, khơng có người chết, có hai người, mà hai người tơi nói thật với anh thằng Thao với thằng Minh đấy, khơng hiểu điên cuồng mà lại cho người, khơng phải mà dẫn đường, dẫn đường khơng ai, ngay, thằng Minh vào gặp tơi Vâng, khơng nói? Nó gặp tơi thì, gặp tơi lúc giờ, với thằng mà thằng ăn mặc, mà theo tơi biết thằng là, tình báo đấy, đội mũ có hai quai đen tơi biết, vào hỏi chồng tơi đâu, bà, bà ấy, má tơi bà sợ quá, bà chui bà không dám, bà bà nói dâu tơi đấy, chồng bn bán Nha Trang, bảo thế, thế, bữa chuyển, cho tơi Nha Trang theo chồng, bà nói khơng được, tơi có tơi để lại đây, khơng, khơng đi, đến hai lần rủ tơi hai thắng á, thằng Thao với thằng Minh khơng cán đâu, phải nói thế, phải nói thế, khơng chỉ, biết mà Nhưng theo địch mà khơng chỉ? Nó dẫn thằng địch chỗ vào khu này, vào khu kia, chỉ, cịn khơng ấy, đến dụ tơi thơi, mà ngu q, đến rút, thằng Pháp rút khơng theo, lại À bị xử à? Mình xử ngay, mở tòa án quân bắn chết ngay, hồi tơi nghĩ khơng, khơng Chưa gây tội ác gì? Nó khơng, khơng, mà hết thi ơng tóm hết, khơng có người bị tóm, mà có kè kè với thằng Tây, kè kè với thằng Tây Những ông ơng biết mặt hết nhờ? Biết hết có đời, cán hồi cũng, mà nhà mà chị Linh tơi nói làm thư ký cho, nhà đâu, với ông chồng, ông chồng bị ốm làm thông tin, anh Thành đấy, phía sau Thế sau Pháp rút bắn ln? Chưa bắn, mà mở tịa án qn bắt ln đưa Đập Đá sau 15 ngày bắn, bắn chết hai thằng đấy, mà dân có phục khơng có anh chỉ, anh cán bộ, tồn cán kẹt hết, lên nút chai Cầu Đơi thơi chạy Cái lúc mà Tổng tuyển cử Quốc hội năm 46 bà, tháng giêng năm 46 bà đâu, Tổng tuyển cử lần đấy? 46, 46 hồi lúc tơi đi, lang thang Bà có tham gia bầu cử Quốc hội khơng? À, 46 tơi lại Ba Hà Trong quân đội đấy, lúc Hồng Thập tự đấy? Lúc đấy, bỏ quê đấy, tham gia bầu cử quê, quê Khánh Hịa, khơng, khơng Quy Nhơn khơng bầu cử Cái lúc Khánh Hòa bầu cử bà, bà cịn nhớ khơng? Đơn giản q, không nhớ rõ nhớ tơi có bỏ phiếu thơi cịn thật tình khơng nhớ rõ cụ thể tên, khơng biết bỏ cho tơi khơng nhớ Lúc phiếu, phiếu in hay phiếu viết tay bà? Phiếu viết tay À viết tay ạ? Ừ viết tay, viết tay, viết tay, đơn giản, không nhớ rõ lắm, 46 vào quân y Vâng bà vào từ 45 mà, cuối 45? Ừ đấy, vào quân y rồi, đấy, mà làm Quy Nhơn lúc tham gia Quy Nhơn Thế bà lúc bà Quy Nhơn bà làm Thường vụ Phụ nữ? Tôi làm Thường vụ Phụ nữ Cái cơng việc bà, cơng việc Thường vụ đấy? Thường vụ Phụ nữ bây giờ, lúc giờ, Thường vụ Phụ nữ này, tơi phân cơng qua phụ trách cái, thư ký Hội Mẹ chiến sĩ, thư ký Hội Mẹ chiến sĩ, mà hoạt động Phụ nữ thì, anh, anh biết khơng, chia khu ra, phân cơng với ví dụ đứa phụ trách Khu 1, Khu 2, đứa phụ trách Khu 3, Khu 4, lúc Khu 1, Khu có này, khu 3, Khu 4, Khu này, Khu 6, Khu 7, Quy Nhơn chia làm bảy Khu thế, Thường vụ chia nhau, này, xuống nói chuyện với chị em, phổ biến nghị quyết, động viên chị em, lúc có động viên sẵn sàng chiến đấu tham gia dân quân thôi, canh gác, tuần tiễu với đội địa phương, với đội, thị đội đấy, có, hồn cảnh khó khăn giúp đỡ có chị em dao động tinh thần hay làm cơng tác tư tưởng, theo dõi giúp đỡ người ta thơi Cịn Mẹ Chiến sĩ Phụ nữ làm là, anh em đội làm nghĩa hậu phương tiếp tế, có số anh em đội huấn luyện cho lớp làm hậu cần, chị em quân đội đấy, mà số anh em đóng xóm vận động Mẹ chiến sĩ, Phụ nữ làm hậu cần tiếp tế cho anh em, Tức có phải đóng góp để ni đội không bà? Lúc người ta, người ta, tơi thấy đơn giản q, nhà có người ta cho đấy, đơn giản lắm, tham gia vào nhóm nấu cơm nấu nước khâu vá, áo, quần làm này, cho anh em, mà công sức Quy Nhơn khơng qn Hoa kiều đâu Người ta đóng góp nhiều ạ? Hoa kiều người ta tham gia, người ta tham gia vào Phụ nữ với Thanh niên Hoa kiều, Phụ nữ với Thanh niên Hoa kiều Tức vận động người ta tham gia? Đấy vận động tham gia, người ta sinh hoạt tích cực mà có mà cần đến giúp đỡ kinh tế Hoa kiều người ta làm tốt, mà động viên được, mà làm cho người ta biết ý nghĩa kháng chiến nào, động viên người ta giúp đỡ cách mạng nào, nhiệt tình, khơng, tơi nói, đổ lên ông Hoa kiều ông cán bộ, cán hoạt động thị xã sơ tán Biết mặt hết rồi? Biết mặt hết rồi, mà không chả ấy, giúp đỡ tốt Cái phố chỗ đường Gia Long mà Hoa kiều người ta thường bn bán bà? Cái trước đấy, phố đấy, phố người ta bn bán đủ thứ, đủ thứ nghĩa đường phố, mà thời mà khơng, khơng cịn, khơng bn bán nữa, có rải rác bán bánh, kẹo, quán nước, lơ thơ Tức chiến tranh đấy? Chứ không, chiến tranh hồi người ta khơng bn bán đâu, có hiệu thuốc bắc chỗ nhà thôi, cịn rải rác khơng có làm gì, mà vận động phụ nữ, phụ nữ Hoa kiều, niên Hoa kiều vào, hai đồn thể Thanh niên tích cực lắm, tích cực 10 cịn mà hoạt động địa phương, chị em khó lắm, khó khơng phải khơng Lại sau mở cửa hơn, dễ dàng thành phần? Dễ dàng mà giai đoạn tơi cũng, khó, khó tơi khơng tìm hiểu nhiều làm mà hai bệnh viện bệnh viện Trung ương, bệnh viện cán trung cao Việt Xô ạ? Trước 303, tơi hồi 303 tức tới bệnh viện từ Việt Bắc trở về, đấy, xong chuyển sang Hồng Thập tự Liên Xô, chuyển sang bệnh viện Hữu Nghị Việt Xô bệnh viện Hữu Nghị, làm Cái lúc mà bà làm Thường vụ Phụ nữ Ban Thường vụ bà có đơng người khơng? Thường vụ nói thật với anh Thường vụ tôi, để nhớ, năm Năm người ạ? Năm chị Huệ này, Linh Quy này, này, Lưu này, Ẩn này, năm, năm độc có chị Huệ trưởng, Bí thư thơi, trưởng ban đấy, lúc là, mười ký gạo, cịn tụi tơi chỉ, cịn Linh Quy làm giáo viên, mười ký gạo, 13 cân đấy, cịn đứa khác ăn cơm nhà Khơng có tí phụ cấp nào? Chả có đồng xu nào, sinh hoạt, thường thường hay làm, buổi tối, mà buổi tối tơi nói thật với anh lúc dạn, từ khu này, qua khu kia, có mình, thấy bóng tưởng ma, mà khơng qua khơng được, phải Nhưng thị xã có đèn đóm ạ? Chả có đâu, làm có Điện đóm khơng có à? Khơng, khơng có mà vào bãi tha ma mà ấy, mà đi, mà Khu với Khu dọc bờ biển đây, tơi nghĩ Tây mà đổ ém đâu đấy, ấy, mà lúc đi, ban ngày phải sinh sống, cũng, hồi má tơi Quy Nhơn người ta cũng, bà giúp vốn cho À lại bn bán? Làm nước mắm, tơi phải nhà tơi làm chút Thế bà cụ nhà mở xưởng nước mắm? Nói xưởng thơi khơng, năm, ba thúng thơi bà giúp vốn, mà làm xong mà có bán Quy Nhơn đâu, Quy Nhơn chỗ người ta nước mắm, lại phải mướn thuyền để chở lên Gia Lai, Kon Tum đổi gạo này, đổi ngô này, đổi ấy, đậu đen ăn Bà có hay phải khơng? Tơi khơng đi, tơi khơng bán 12 Có bà cụ thơi? Tơi khơng bán có má tơi Cứ lên Kon Tum thôi? Đi lên đấy, dọc theo sơng lên Bình Định, lên An Thái, An Nhơn đấy, lên gặp đổi thức ăn đem ăn Hầu đổi bà bán tiền, mua tiền? Ai có tiền được, lúa gạo, với củ mì ngơ ngiếc ăn, cịn tơi ban ngày buổi mà, thời gian mà ví dụ cịn Bình Định, ví dụ triệu tập Phụ nữ họp thì, tơi đi, lúc tự túc có, chả thấy có đồng xu nào, vác cơm đi, xin mẹ thơi Thế bà hoạt động bà cụ có phản đối khơng? Khơng, má tơi hồn tồn khơng phản đối, tơi Bởi mà lương cịn chả có mà lấy thêm tiền? Cái bà Hoa kiều bà cho đấy, bà Hoa kiều là, bà là, bà đỡ đầu cho chồng đây, bà người Bắc, bà vào bà ưng người Hoa kiều đấy, nhà anh người Bắc, anh vào anh hoạt động hồi Quy Nhơn, tức cưới anh đấy, anh biết bà đỡ đầu cho anh ấy, bà biết bà giúp đỡ cho Cái xưởng mắm nhà có th người làm khơng bà? Khơng, hai mẹ thôi, hai mẹ đơn độc, hai mẹ làm đơn giản, vài ba thùng chút đổi kiếm cơm ăn thơi Cứ lần ghe thuyền phải thuê bà? Thuê thuyền dễ lắm, chỗ Thị Nại th ghe nhỏ nhỏ chút thơi Một lần chở khoảng lít ạ? Không, hồi chừng thùng, thùng hai chục lít, phải năm, mười thùng chứ, năm, mười thùng Cũng trăm lít đấy? Ừ, lên đổi mà, người ta có lúa, có gạo, có khoai, có mì đổi Cái ngày bà Quy Nhơn dùng, thấy dân chúng thứ dùng loại tiền để tiêu bà? Tín phiếu Tín phiếu? Tơi nhớ phải khơng, tín phiếu rồi, tờ tín phiếu Tín phiếu kháng chiến đấy? Tờ tín phiếu kháng chiến Khơng có tiền Cụ Hồ ạ? Khơng, tín phiếu, gọi tín phiếu 13 Có dùng tiền Đơng Dương khơng ạ? Khơng tơi chưa thấy, không thấy tiền Đông Dương, không thấy Tồn tiêu tín phiếu thơi? Tín phiếu, cịn áo quần đồ si ta, đội vận si ta, màu ghi ghi đấy, cịn thì, hồi hoạt động Thế coi thị xã Quy Nhơn lúc việc buôn bán bị gián đoạn nhiều? Khơng, chả có làm gì, có Khu 2, Khu làm mắm, Khu 2, Khu làm mắm, Khu với Khu loanh quanh, Khu 3, khu tính vào thành phố này, chỗ Gia Long Nội thành ạ, thành thị đấy? Đến Khu trồng rau, Khu trồng rau, đến Khu có Nhà Phung đấy, Tuy Hịa đấy, rải rác, Khu rải rác lắm, chia thế, nông nghiệp có Phố Hoa kiều khơng bn bán mấy? Hoa kiều khơng bn bán, khơng bn bán nhiều, có mua bán lên Đập Đá sơ tán lên làm, hay Bồng Sơn, Tam Quan rồi, cịn thị xã khơng có bn bán hết, khơng có Bởi thị xã tiêu thổ kháng chiến mà khơng? Đúng có cịn đâu, cón có Gia Long cịn bà Hoa kiều lại thơi cịn xung quanh, hết chứ, Mo pha reng to biết bao nhiêu, thủy quân Nhật bắn, bỏ mìn nát hết chả cịn thứ gì, nhà máy điện Quy Nhơn tan hết, khơng cịn cịn để Thế coi điện đóm hết? Chả có gì, cịn có nhà thờ này, chùa Minh Tịnh này, nhà thờ này, dãy nhà này, bà hết, đến sau rải rác khó khăn người ta lại về, dọc Khu 1, Khu làm mắm sống, cịn Khu 6, Khu trồng rau trồng diếc [00:40:09] Thế nhà làm mắm đến năm bà? Ối giời làm từ làm cho đến, phải làm đến năm, 54 tơi nhớ, má tơi, em tơi cịn mà lúc lại không làm mắm nữa, mà lúc lại mua nhà tranh chỗ, chỗ Khu mở hàng bán gạo À ạ, bán gạo? Thành thử làm mắm đến năm 52 thôi, 52 xong là, tơi tơi năm tơi không hiểu, nghĩ lại không với bà Sáng Hưng mà lại, má lại lên thuê nhà ọp ẹp chỗ ngã tư mở cái, người ta gọi hàng xén, gạo nếp, đậu lung tung bán sinh hoạt thôi, ngày tơi tập kết má tơi làm đấy, đến ngày hịa bình tơi thì, tơi chứ, sớm lắm, lúc anh định đưa cho tơi Bình Định, Quy Nhơn để làm, thành tơi về, để tìm lại má đâu Thế sau bà cụ đâu? 14 Thế xong người ta mới, lúc thực là, mà tìm khó lắm, số mà quen hết đâu, hết khơng thấy, sau có anh Khu đấy, anh Trí anh biết anh, anh Trí anh biết anh B, tức anh anh hoạt động hồi cịn Pháp, là, anh nói bà lâu rồi, 54 giai đoạn mà đem máy chém mà gia đình mà tập kết, gia đình có À năm 59 đấy? Ừ, Năm 59 Diệm lê máy chém đấy? Thế, là, bà chị tơi Sài Gịn bà bốc ln, bốc Sài Gòn Đưa hết Sài Gòn? Đấy đưa hết Sài Gịn hết, tơi đây, Quy Nhơn không thấy hết đến, lại lền thứ hai tơi vào Sài Gịn tơi gặp, gặp gia đình, gia đình Sài Gịn khổ Cái lúc làm mắm có đủ sống khơng bà? Tằn tiện đủ, khổ lắm, khổ lắm, nói khơng sướng, tơi nói cho anh nghe, đẻ đứa đầu đấy, ăn đâu, củ sắn, ruột đấy, lịng luộc ăn, phải ăn vỏ Bà sinh đầu lòng năm nào? Tơi sinh đầu lịng năm 50 Năm 50 à, năm 50? Tôi gặp ảnh đám cưới đâu 59, 49, 49 hai đứa gặp thì sau 50 đẻ 49 lúc bà cưới ơng làm chức vụ gì? Anh làm tình báo Liên khu 5, mà anh lại phụ trách đường dây từ, từ Gia Lai, Kon Tum Quy Nhơn Thế quen bà đấy? Thì gặp Cái lúc quan hệ mà yêu đương, nam nữ thời chiến tranh người ta có cấm đốn khơng bà? Chả thấy cấm đốn gì, chả có cả, mà lúc đứng đắn nghiêm túc khơng, khơng có cả, đứng đắn nghiêm túc, anh thì, tơi hoạt động đấy, Quy Nhơn có trụ sở, Ủy ban riêng cịn trụ sở người ta kêu trụ sở Việt Minh đồn thể hoạt động đấy, Việt Minh Liên Việt đấy, anh thường thường anh Gia Lai, Kon Tum anh mà, có mạng lưới đó, tơi biết chứ, có mạng lưới anh Việt Minh lên làm Phụ nữ đấy, anh người ta giới thiệu Lúc đám cưới tổ chức có to khơng bà? Cũng được, đồn thể tổ chức cho được, mà đơn giản thôi, kẹo bánh chút gọi thơi, đám cưới xong xi Thế bà quen ơng đồn đồn thể giới thiệu tự tìm hiểu lấy? 15 Giới thiệu, tơi giới thiệu, đồn thể giới thiệu cho anh, cịn anh ấy, tơi nói với anh bà, bà cụ mà đấy, đỡ đầu cho anh, hai người miền Bắc với thơng cảm, anh anh ghé qua đấy, lại nhà đấy, bà mai mối cho Bà hiểu rồi? Đấy thành là, mà lấy lại đi, liên tục Thế lúc bà thấy Ủy ban có đơng người khơng, bên Ủy ban đấy? À Ủy ban hoạt động á, Ủy ban tơi khơng nắm rõ cho Nhưng có hay sang Ủy ban họp không bà? Không, qua sang Bên đồn thể hay sang đấy? Tơi sang lắm, trụ sở Việt Minh, trụ sở Việt Minh chính, có Liên Việt cấp đồn thể Thanh niên, Cơng đồn, đủ đồn thể, mà thị xã nhỏ thành nói chung là, hoạt động đơn giản Cái trụ sở Việt Minh lúc có to khơng bà? Hồi lấy trụ sở lấy gọi khách sạn cho vui chứ, nhỏ xíu mà, có chỗ để làm cái, thời thằng Pháp gọi Hơten Ta Nam Hơten ạ? Hơten Ta Nam Ta Nam ạ? Cái ông, ông Phan Thanh Khuyến chủ hiệu đấy, đến mà cách mạng gia đình Huế, vô tản mát đâu á, lấy chỗ trụ sở đấy, nhà nhỏ nhỏ, hai tầng, phía sau có rạp, rạp hát, rạp hát Trung Hoa, có sinh họat gì, đóng kịch phụ nữ đóng kịch, đóng góp để cịn quỹ làm đấy, cịn đồn thể sinh hoạt Thế Hơten sướng cịn ạ? Cái Hơten nói khơng biết Hơten tơi thấy chật q chả có Cái lúc trụ sở có đơng người khơng bà, tức đồn thể đấy? Đơng, đơng Việt Minh ? Đơng gọi đơng Việt Minh, Liên Việt, Cơng đồn, có Cơng đồn, Phụ nữ, Hội Mẹ chiến sĩ, loanh quanh đấy, có vài anh thường trực có lên hội ý mượn họp chị em, mà hoạt động dưới, khu chứ, nhiều chứ, Đi hả? Đi, chứ, mà ban đêm thơi Có phương tiện để không ạ? Không, bộ, bộ, sợ nhất, sợ nhất, hồi sợ 16 Mình thị xã mà khơng có xe đạp để bà? Khơng, khơng có hết, mà hồi chả có ăn cướp hết, mà chả gặp ăn cướp gì, phụ nữ mà đi, ví dụ tơi chỗ Gia Long nhớ, vào chỗ Khu 7, Khu 6, xa lắc núi đó, tơi có thơi, mà chả thấy ăn cướp, ăn trộm hết, cịn bình n Ngày rừng có thú không bà? À không không, bình n khơng có, khơng có núi đâu, có núi nhỏ nhỏ treo chóp lên để đánh kẻng báo thơi Đánh kẻng báo tàu vào thơi? Chứ, khơng có núi đâu, vào đến Tuy Hòa đấy, chỗ, chỗ Bình Xn có, nghĩa cái, người ta gọi đồi, đồi, phải lên Tuy Phước có núi cịn khơng có đâu, Cái ngày làm trụ sở Hơten có phương tiện để làm việc khơng bà, thiết bị khơng, ví dụ máy chữ đài đấy? Đơn giản q, đơn giản q, có đài khơng biết có có khơng, hồi tơi chả thấy đài hết, máy chữ cái, cịn bàn ghế đơn giản, đơn giản khơng có gì, trang bị làm khơng có thứ gì, nói chung bàn, số ghế chị em ngồi Thế có sinh hoạt ăn uống tập trung với không bà? Cái số mà gọi chuyên, chun ấy, ví dụ chị Bí thư tơi này, ăn đấy, có bếp ăn thơi, đóng gạo, đóng nồi Như khơng có tiêu chuẩn? Cịn tụi tơi nhà thơi, họp hành xong nhà ăn cơm, tức ăn, ăn cơm nhà cắp nón thơi, cần làm khơng có Mình có hay tổ chức họp khơng bà? Họp họp nhiều chứ, họp họp nhiếu, mà có đội làm công tác hậu cần ấy, có đợt huấn luyện này, làm nhiều đấy, có thì, có năm đứa đấy, năm đứa Thường vụ phân xuống Khu, đưa phụ trách Khu phổ biến gì, kia, giải mắc mớ làm làm công tác dân vận phân mà Lúc bà thấy quan hệ Mặt trận Việt Minh, đồn thể với bên Ủy ban bà, có thống nhất, khăng khít với khơng? Rất khăng khít, tơi nói thật là tình cảm đến khơng quên, thật, làm ăn, anh em thương yêu lắm, khơng có phân biệt hết, khơng có phân biệt hết, nói ơng Chủ tịch anh An làm Chủ tịch, anh Lộc anh làm Bí thư đấy, nghĩa bình dân, chan hòa Tức cấp trên, cấp hả? Cuộc sống thấy thích lắm, khơng có cái, có phân biệt gì, ngày tụi tơi tập kết hết có anh Lộc Bí thư lại thơi, sau anh bị tra ghê quá, vợ anh này, anh Lộc 17 [00:50:10] Tức ông không tập kết? Anh lại hoạt động, anh người Khu đấy, người Khu vào làm Bí thư đấy, vợ ngồi này, anh lại, tra kinh lắm, sau tơi số chị em người ta bảo, tra kinh khủng Thế ông hi sinh đấy? Hi sinh Quy Nhơn đây, anh An Chủ tịch này, số Bà tham gia Hội đồng nhân dân nữa? Có hai kỳ, hai khóa Khóa bà nhờ? Khóa 50 - 51, 51- 52 50 -51, 51 - 52 Cái lúc bầu cử Hội đồng nhân dân người ta tiến hành bà? Người ta làm, tức nhá, tơi thấy trụ sở lấy lấy nhà hát Trung Hoa để, để bầu cử đấy, dụ đoàn thể giới thiệu, đoàn thể giới thiệu, giới thiệu xong khơng biết niêm yết giấy, giới thiệu, giới thiệu khơng có kiểu mà, mà in tên người này, người phát đâu mà họp khu phổ biến ứng cử Hội đồng nhân dân có anh A với anh C đấy, đấy là, đến buổi mà bầu cử bầu cử nhà hát Trung Hoa đấy, thì, thì, để tơi nhớ xem nào, bầu cử, rồi, bầu bầu cử địa điểm đấy, thị xã Quy Nhơn mà bầu cử địa điểm thôi, địa điểm chỗ nhà hát Trung Hoa đấy, danh sách anh giới thiệu địa phương giới thiệu, không thấy in tờ giới thiệu tên tiếc gì, khơng có Lúc họp phổ biến thơi? Chỉ họp phổ biến, ví dụ bên Phụ nữ giới thiệu ai, niên giới thiệu ai, thế bầu thôi, đơn giản Người ta có định phải bầu cho người này, người không bà, tự bầu? Khơng, khơng chả có định gì, chả có định, mà q phần lớn cán ứng cử, lần đầu đấy, dân ít, dân này, chẳng hạn là, bên Phụ nữ địa phương ví dụ chẳng hạn Mẹ Chiến sĩ, Hội trưởng Mẹ Chiến sĩ này, ví dụ chị em cán đấy, thơi, cịn dân khơng có, dân có Thế ra, tự ứng cử thôi? Ừ tự ứng cử, giới thiệu lấy, giới thiệu lấy, giới thiệu, ví dụ Khu giới thiệu bà Mới hay giới thiệu Túc hay thế ví dụ vậy, người ta biết quá, người ta thuộc lòng Thế bà trúng hai khóa liền? Tơi hai khóa Thế lúc cơng việc làm việc bà, lúc mà vào Hội đồng nhân dân đấy? 18 Vào Hội đồng nhân dân thật tình mình, hỏi có cặn kẽ, hỏi có làm phân biệt tơi Hội đồng nhân dân hay khơng khơng khơng có phân biệt rõ ràng, làm cơng tác Phụ nữ với Khu, Khu 1, Khu khu gặp, khơng có tổ chức mà dân góp ý hết, khơng có đâu nhớ, khơng có đâu, có sinh hoạt thể nào, nào, đồn thể dự, đồn thể dự để xem ý kiến, ý kiến gì Tức đơn giản nhiều? Đơn giản lắm, khơng có chuyện dân họp lấy ý kiến đâu, đơn giản lắm, thêm nhiệm vụ nghe dân thơi, nghe dân có có mà sách thực không đường lối gì ấy, có phản ảnh lên trên, góp ý làm công tác địa phương thơi cịn khơng, khơng Tức năm 51, 52 bà Hội đồng nhân dân, hết khóa thơi, sau bà lại làm tiếp? Tơi Phụ nữ Vẫn Phụ nữ? Tôi Phụ nữ ngày tập kết Cho đến ngày tập kết? Cho đến ngày tập kết, tháng 10 năm 54 Cái lúc tập kết có tiêu chuẩn khơng bà, tất đi, tiêu chuẩn tập kết? Cái tiêu chuẩn thì, thì, lúc đầu có tiêu chuẩn, tơi nới với anh thế, lúc đầu có tiêu chuẩn, đầu có tiêu chuẩn ví dụ chẳng hạn anh làm cơng tác Phụ nữ, Thường vụ Phụ nữ chẳng hạn, ấy, Mẹ hội trưởng, Hội Mẹ Chiến sĩ hay anh gia đình quân nhân, mà đến chuyến, chuyến mà chuyến sau, chuyến mà chuyến Ba Lan đấy, chuyến mà Tàu Ba Lan đấy? Thì chuyến mở rộng chút Tức người ta bảo coi chuyến vét? Ừ chuyến vét đấy, có người ví dụ người ta sợ người ta có tư thù, tư ốn có người ta khơng n tâm, lúc có mở rộng đi, tơi có xuống tàu Ba Lan tơi thấy có người khơng có hoạt động Khơng có hoạt động cả? Cho nên ấy, có lộn xộn chuyến vét Lúc cuối là hai chuyến vét bà nhờ, hai chuyến cuối cùng? Lúc tháng 10, vét chưa, thấy chuyến vét rồi, tơi sau tháng 10 đấy, tháng 10 Khi bố trí cơng việc ln khơng bà, ăn thứ không? Không, tôi xuống Quý Cao nhớ, Quý Cao Ninh Giang không, thường thường người ta Sầm Sơn đâu đấy, xuống Quý Cao, xuống Quý 19 Cao rừng, rừng thời gian, lúc gian khổ, ấm nằm mà nằm ổ rơm chứ, khổ mà ốm đau liên miên, buồn Lúc bà nhờ? Có một thằng ba tuổi thơi Sinh năm 50 mà? Hết đau lại đau khổ sở, với dân mà, buồn khơng làm Tức lúc người ta chưa phân cơng cơng tác cho mình? Chưa, xong tháng, hai tháng khơng liên lạc với chồng ln Ơng trước năm nhờ? Ừ anh ra, chỗ Điện Biên Phủ, đâu đi, biệt chả biết đâu Cũng khơng có thơng tìn gì, liên lạc gì? Chả có thơng tìn có hồi mà má tơi khơng cho đi, xong anh Tổng tư lệnh người ta vào người ta bảo nên chị không nên để lại, tiếp xảy hồi mà, mà, mà đổ đấy, hai thằng Minh mà chết dẫn thằng vào tơi, xong người ta tưởng báo cáo, thành người ta xử nó, thành có số tư thù, thành địa phương đi, không lại Bà không muốn à? Tơi khơng muốn nghĩ có hai năm Nghĩ đơn thế? Thế biết hai chục năm lại Hai năm hợp thương tổng tuyển cử? Ừ, tới hai chục năm Thế mà ký Hiệp định Giơne dân phấn khởi bà nhờ, nghĩ thơi? Hồi thật hai năm thống đất nước lại có làm cơng tác này, cơng tác được, hồi quan niệm đơn giản, sau thấy ông Tổng tư lệnh Liên Khu ta vào người ta nói tơi sợ, gặp cái, má tơi nghe đâu đấy, bà ngồi quán nước bà nghe đâu bà nói thơi thơi, bà thúc tơi Tao nghe đứa bảo xúm vào có 247 bịa ra, khai thằng Minh, má tơi bà nói đến mà trả thù chết Cũng may bà nhờ? Đấy thành Nếu mà lại mệt chứ? Đấy, may, má nghe đâu quán nước hồi bà về, yên bà lại quê này, bà Khánh Hịa, xong bà lại bà gặp nói tơi chỗ Sơng Cầu đấy, bà gặp, bà bà bảo thơi đi, khơng mày lại chết, chứ, thì, Hà Nội lại đơn giản q, Hà Nội tơi rừng đấy, rừng anh phân tơi làm, bảo làm kế tốn ở, hồi có trình độ 20 học, bảo làm kế tốn Hải Dương, chiều phân cơng, tơi ngồi tơi suy nghĩ, lại làm kế tốn, có cứu thương y tế chứ, đấy, đề đạt nguyện vọng, tơi đề đạt nguyện vong tơi nói tơi xin cho tơi tơi có thời gian cỡ hai năm cứu thương, cho học thêm y tế, đề nghị chiều hôm này, hôm sau cho Hà Nội À ạ, làm kế tốn? Đấy cho tơi, phân cơng tơi làm kế tốn tơi xin Hà Nội, tơi thì, Hàn Thuyên đấy, cấp lô đấy, mãi, không thấy phân cơng gì, Thế kinh phí sinh hoạt ăn lấy đâu ra? Cấp, chu cấp hết À người ta cấp hết cho mình? Ừ, áo quần gì, cáo quần chả có nhiều đâu, có áo bơng thơi, cho áo để mặc cho ấm, mà đấy, sau nghĩ mãi, hai năm, hai năm hiệp thương mà hàng tháng sau sao, đứa bạn với tơi giáo sư đấy, bảo tao lại định tao phải học thôi, cho học tao học tao khơng làm đâu, tơi tơi nói thơi tao khơng ở, Việt Xơ lấy y tá làm Thế cuối đến năm bà nghỉ hưu? 1982 82 từ quan ạ? Tôi Hà Hội đơn giản tơi làm có quan Ở Việt Xô ạ? Ừ làm bảy đời, bảy đời giám đốc đấy, mà học từ y tá lên tới y sĩ lên đến bác sĩ học, học khơng có đâu cả, sướng chỗ [01:00:40] Bà có đào tạo nước ngồi chứ? Tơi khơng mà tơi nước ngồi đưa bệnh nhân chữa bệnh bốn, bốn nước À thời gian kháng chiến chống Pháp bà có học lớp học mà dành riêng cho phụ nữ khơng, cấp tổ chức khơng? Có chứ, có tỉnh, chỗ bà Lâm Thị Yến đấy, học này, học đường lối học về, tơi học Bình Định, hồi tổ chức Bồng Sơn Cái lớp dạy ạ? Tơi khơng nhớ rõ lắm, đường lối sách nhiều thứ lắm, đường lối sách cơng tác dân vận này, Lúc chưa phải đảng viên nhờ? Chưa hồi đấy, sau làm không phân biệt đảng viên hay không đảng viên, mà anh em đối xử với tơi tốt, mà có lẽ tự nhiệt tình 21 À thời sau năm 45 bà, bà có tham gia Bình dân học vụ khơng, dạy Bình dân học vụ không? À không, không, không tham gia Bình dân học vụ Bởi dính vào bên qn đội à? Bởi tơi là, Huế tơi tơi bắt đầu tham gia công tác Phụ nữ, tham gia dân quân, xong tham gia cứu thương À bà tham gia dân quân à? Có chứ, canh gác ruộng muối, sợ đến xúc muối rồi với chị em hết, hồi hòa đồng đấy, tham gia làm dân quân, dân quân tự vệ tối canh gác Dân qn có huấn luyện khơng bà? Chả huấn luyện cả, để, bốn, năm chị em phân nhóm ngồi nhóm ngồi để xem đụn muối, muối mà người dân làm để xem có ăn cắp hay khơng, có đơn giản thơi Có súng ống khơng ạ? Chả có súng ống cả, khơng thơi, đứa gậy Thế có ni ăn không bà? Không, lại ăn nhà Thế lại trực xong lại nhà ăn? Ừ lại nhà ăn, hồi không nghĩ đến chuyện lương bổng Thế đến bắt đầu bà làm có lương, tức Bắc có lương à? Ra ngồi Bắc có lương Cịn hồn tồn khơng có lương? Hồi qn y ăn quân y, hồi làm cơm nước ăn đấy, ăn tập thể Đến lúc vào Hội đồng nhân dân khơng có lương? Khơng, chả có hết, hồn tồn tự nguyện làm khơng Vào đến Thường vụ Phụ nữ khơng có lương? Khơng có, độc chị Bí thư thơi 13 cân gạo chị Huệ thôi, chị ăn tập thể Tức chức Bí thư có lương ạ? Ừ, nghĩa Thường vụ Phụ nữ chẳng có gì, chị Linh chị làm giáo viên, Linh Quy làm giáo viên ăn lương giáo viên, thơi cịn tụi tơi xách nón làm thơi Cái ngày động lực mà lại thúc đẩy hoạt động hăng hái đến ạ, mà quyền lợi khơng có ạ? Quyền lợi khơng có gì, mà điều kiện, cán thiếu, thiếu cán nhiều lắm, mà thứ hai thấy có cái, khơng, khơng làm cảm thấy có tội đấy, có thiếu thốn phải với chị em, 22 trang lứa hết làm phải để đóng góp ngồi nhà nhục lắm, khơng nhà Cái tinh thần thế? Thế Nếu lại trẻ mà lại quay lại thời kháng chiến chống Pháp lần liệu bà có làm cơng việc làm khơng? Bà làm được, có sức khỏe, bà bảo bà, mà thời gian thật thời gian tình cảm mà đậm đà mà tình thương yêu đồng đội, đồng chí với sâu sắc, đằm thắm, đến sau tập kết này, Thường vụ cả, năm đứa Hà Nội hết, có chị Bí thư chị về, chị Huệ chị làm Bí thư nhà máy dệt Nam Định đấy, chị chết tay đấy, chết bệnh viện Hữu Nghị Trong thời kháng chiến chống Pháp thị xã Quy Nhơn có lực lượng mà chống đối khơng bà, tức ngồi Pháp cịn có lực lượng bên đạo bên thứ tổ chức chống đối khơng? Hồi thì, chống đối thì, mặt khơng có đâu, khơng có bè phái, khơng có chống đối, chống đối tơi khơng nắm mà quan trọng khơng nói, hồi cướp quyền có bè phái chống đối bắn giết nhau, thời tơi khơng cịn Tức thời thành lập quyền đấy? Mới, bắt đầu có giết đấy, anh nói với tơi có, mà đến tơi khơng có, mà cá nhân bất mãn ngầm có, mà thị xã nhỏ, người ta biết người ta theo dõi, ngầm có, khơng có bè phái hết Cịn Cơng giáo thì, Cơng giáo khơng, khơng có gì, Cơng giáo tham gia tốt đấy, Cơng giáo đấy, số mà, số mà Tuy Hòa, bà người Pháp người Tuy Hịa mà bà sơ mà chăm sóc phong lúc người ta cho hết, tập trung hết, tập trung thời Pháp người ta bắt cải tạo đấy, cải tạo người ta đưa nước, bà mà làm hiệu trưởng, giám đốc Tuy Hòa bà người Anh, tập trung nhà thờ Quy Nhơn, xong cho đi, cho tập trung đâu hồi xưa thấy đưa hết, có một, ông cha thay tất bà, lúc khơng săn sóc hồi cịn bà đâu, đến, cịn cá nhân số trí thức sau, sau đổ đấy, đi, theo Đi theo luôn? Ừ Tức sau tuần đổ là? Sau tuần đổ nó, rút vào, đâu hết, số gia đình đi, số gia đình có nghi vấn theo dõi hết, đợt đấy, cịn đảng phái khơng thấy Đảng có Việt Minh thơi? Ừ, Việt Minh, Liên Việt, hai Việt Minh, Liên Việt Bà có tham gia cải cách ruộng đất khơng? Khơng khơng khơng, tơi tơi có dự một, một, lần ngoại thành tơi khơng nhớ đâu, cịn tham gia vào đội cải cách tơi khơng làm 23 Tức dự theo tư cách người dân à? Đi xuống để mà, mà xem cái, dự đấu tố, đấu tố địa chủ, cịn tơi khơng tham gia gì, khơng tham gia Cái buổi đấu tố đấu tố địa chủ bà? Bây không nhớ đâu, mà thật thấy đấu tố địa chủ, địa chủ không, địa chủ ngồi khơng anh trung nông tôi, nghèo khổ mà bị đấu tố Trong ruộng hàng mẫu? Trong thực khơng anh trung nơng, có vài trâu, vài miếng ruộng mà làm địa chủ, tội Chứ khơng hả? Trong hồi tơi chưa, chưa thấy gì, chưa đấu tố gì, Một trải nghiệm mà bà thấy thú vị hấp dẫn nhất? Trải nghiệm Cái trải nghiệm cá nhân bà mà bà thấy thú vị hấp dẫn để nhìn lại giai đoạn kháng chiến chống Pháp ạ? Cái thời gian cứu thương, thời gian mà làm cho người tơi dổi hẳn, thấy hy sinh anh em lớn lắm, gian khổ quá, mà anh học sinh mà chả tưởng tượng được, mà tơi ấn tượng, mà lúc tơi làm nói thật với anh anh em người ta thương lắm, mà dùng thuốc bệnh viện đâu, đôi lúc anh em người ta chiến trường mà người ta người ta khạc máu mà, Tây y gọi ho lao, tơi tơi nói má tơi, má tơi bảo ho lao đâu, má hái tắc ba diệp đấy, vác bao, bao lên sắc nước cho anh em uống, mà nói khơng phải tự kiêu nhớ, tôi anh em người ta thấy mặt trời đấy, mặt trời mọc đấy, mặt trời mọc Đem lại sống cho người ta đấy? Lắm lúc vừa gian khổ mà tình thương anh em động viên cách là, tình cảm vơ ấy, thật đấy, anh nghĩ nhà giả lại học Huế, học sinh mà bưng rổ anh em, áo quần giặt, mà giết rận Mà cơng việc chưa làm? Khơng làm, đứng rời người này, mà thấy khổ thương nhiêu, cái, thứ Cái thứ hai tơi thấy, đổ tơi thấy tình dân với cán thương lắm, khơng có người bị phát giác, mà may không sao, đấy, thấy tình quân dân, tình cán với dân lúc chan hịa, u thương nhau, khơng có đấy, mà động lực làm cho làm tơi nói với anh trở lại làm công việc thế, thật đấy, khơng, khơng ngại gian khổ gì, tơi tơi thấy hai giai đoạn đấy, cịn hoạt động bình thường thơi, tích cực làm tất vì, khơng quyền lợi cá nhân cả, tình thương, thấy có trách nhiệm làm hai là vào đời 24 làm chị cứu thương, Quy Nhơn bắt đầu đổ tơi thấy cảm động Bà thấy vài trò phụ nữ trước cách mạng sau cách mạng nào, vị trí xã hội vị trí cơng việc, cơng tác khác nhiều khơng, vị trí xã hội đấy, trước Cách mạng tháng Tám sau Cách mạng tháng Tám? Nói thật với anh trước Cách mạng tháng Tám nhốt trường rồi, năm, năm nhốt trường rồi, quê hương tơi vùng biển thì, thật vùng biển tơi thấy vùng biển khác, khác với vùng đồng bằng, ví dụ tơi thấy phụ nữ, phụ nữ khơng có phải lao động vất vả làm gì, tơi thấy chồng biển vợ nhà bán cá này, thấy cũng, bình thường thơi Tức phân biệt nam nữ khơng rõ nét lắm? Ừ, khơng rõ mà tơi thấy khơng có chuyện người phụ nữ phải chân lấm tay bùn trong, cày, bừa, tơi thấy phụ nữ q nhàn Trong thời hoạt động kháng chiến chống Pháp bà cơng tác bà đấy, cơng tác hoạt động người nam giới người ta nhìn nhận nào, người ta đánh giá nào? Tơi thấy có kính trọng tốt lắm, kính trọng, nể nang, người ta đối xử với chị em bình đẳng người ta coi trọng phụ nữ Bà công tác mà khơng có lương có phát tiêu chuẩn, ví dụ vải vóc thứ khơng? Chả có bút chì nữa, nói thật đấy, chả có đâu, nghĩa làm thôi, lúc làm thơi, mà nhà tơi khơng phải giàu có nhớ, mà mẹ tơi bà khơng mà bà bảo bà cấm đi, xin bà cho khơng có cấm có đốn hết, hồi mà Ba Hà Ninh Thủy mà tơi lên tận Xn Hịa cứu thương đấy, mà má khơng, khơng níu kéo làm Ngày xưa sợ gái ngoài? Đấy sợ đấy, mà hồi sống thấy mà đẹp thế, khơng, khơng Trong sáng hả? Khơng có chuyện ví dụ chẳng hạn bậy bạ đâu, chị em tơi có đơi lúc nằm ngủ làm có, thương binh nằm nằm, cáng để nằm đấy, nằm chung nằm chạ mà khơng có chuyện xảy chuyện đấy, xấu xa khơng có, là, người ta tốt, làm anh em Trong cơng tác người ta có ưu tiên cho phụ nữ khơng bà, so với nam giới đấy, tức cấp có ưu tiên cho khơng? Lúc đồn thể hoạt động đồn thể thơi, tơi chả thấy có ưu tiên hết, nghĩa anh em người ta ý Ví dụ chẳng hạn thị xã Quy Nhơn mà ví dụ tụi tơi mà làm bên Thường vụ Phụ nữ đấy, ví dụ mà cần giúp đỡ tương trợ, ví dụ mở học tập, học nghị hay tập trung này, mở cái, kịch cợm kiếm tiền giúp đỡ người khổ anh em người ta giúp, tương trợ với thôi, tương trợ với vui vẻ, khơng có hết, đoàn thể tương trợ đoàn thể 25 Bà có hay kể câu chuyện thời kháng chiến chống Pháp cho cháu nghe khơng? Cũng có nói mà chúng nghe, nghe thơi cịn, đứa cháu nghe đứa À cháu lại thích nghe hơn? Ừ đứa cháu lại thích nghe hơn, đưa cháu thích nghe Theo bà phương tiện truyền thông đài, báo phim, ảnh trường học đấy, người ta dạy phản ánh tốt câu chuyện thời kháng chiến chống Pháp chưa? Sao hỏi sao, hỏi sao? Tức phương tiện thông tin đại chúng đấy, ví dụ trường học đài, báo phim, ảnh truyền hình thứ người ta nói tốt phản ánh tốt giai đoạn kháng chiến chống Pháp chưa? Bà thấy đấy, thấy, gần có ti vi, có nói thơi có, có đơi lúc đọc, ví dụ nói gương chiến đấu, gương chiến đấu, gương bà mẹ, gian khổ vùng địch hậu này, kia, nói nhiều thời gian gần này, bà xem ti vi, bà xem ti vi nhiều chứ, nói thời kỳ gian khổ chống Pháp có khơng phải hồn tồn khơng có đâu, thế, mà thật mà nói, sâu nói khái qt chung này, cịn nơi gian khổ tính chất hoạt động nơi người ta sâu được, mà nói nói chung, chung thơi Thơi hơm có hỏi chuyện bà đến thôi, không sợ bà mệt? Bà chẳng biết có giúp cho cháu, bà có bà kể Những câu chuyện cá nhân bà, nhiều lại có tác dụng bà ạ, làm hình dung thời kỳ, giai đoạn? Bà nhớ chứ, nhớ thời kỳ bà rời ghế nhà trường để tham gia bà nhớ Xếp bút nghiên lên đường tranh đấu? Xếp bút nghiên lên đường tranh đấu, cách thoải mái, vơ tư khơng có nghĩ có quyền lợi gì, sau hồi khơng có nghĩ, hồn tồn khơng có nghĩ thứ Thế làm kháng chiến bà? Thế vui vẻ, sướng Thế thắng lợi chứ? Ừ, sướng Vâng cám ơn bà (Hết băng ghi âm ngày 26 tháng 12 năm 2010) 26 ... đâu đấy, bà ngồi quán nước bà nghe đâu bà nói thơi thơi, bà thúc tơi Tao nghe đứa bảo xúm vào có 247 bịa ra, khai thằng Minh, má tơi bà nói đến mà trả thù chết Cũng may bà nhờ? Đấy thành Nếu mà