235

Đấy như đã nói chuyện với bác, chúng cháu là đi tìm gặp các bác đã qua cái thời kỳ kháng chiến chống Pháp để hỏi chuyện từ thời kỳ cách mạng tháng Tám cho đến Điện Biên Phủ, từ 45 đến 54 đấy File # 23[.]

File #: 235 235 Sinh ngày 12 tháng năm 1926 phường Vạn Sơn, tổng Đồ Sơn, phủ Kiến Thuỵ, tỉnh Kiến An Nguyên: trị viên Tự vệ cứu quốc thơn Vạn Sơn; Cơng tác Văn phịng Uỷ ban Cách mạng lâm thời tổng Đồ Sơn; Phụ trách mặt trận Liên Việt, bí thư phường Vạn Xuân (người Hải Phòng tản cư Thái Thuỵ, tỉnh Thái Bình); Phụ trách vùng địch Đồ Sơn sau dân tản cư; Chủ tịch ban địch vận Đồ Sơn kiêm Thị đội phó Đồ Sơn; Chủ tịch ban địch vận huyện Tiên Lãng; Chủ tịch ban địch vận huyện An Dương; Phó bí thư huyện An Dương kiêm trị viên tỉnh đội An Dương; Trưởng ty công an huyện Kiến An Phỏng vấn ngày 22 tháng năm 2010 thành phố Hải Phòng Người thực vấn: Đào Thế Đức Đấy nói chuyện với bác, chúng cháu tìm gặp bác qua thời kỳ kháng chiến chống Pháp để hỏi chuyện từ thời kỳ cách mạng tháng Tám Điện Biên Phủ, từ 45 đến 54 Hôm qua Lợi có dẫn đến, Lợi làm với cháu, Hội khoa học lịch sử Chú Lợi tơi biết Được thơi chúng tơi cung cấp anh cần thiết Bác cho cháu biết tên họ đầy đủ? Giờ 235, tên hàng ngày đấy, tên khai sinh Hồng Xn Điều Tên gia đình bạn bè thường gọi XX Tơi sinh ngày 12 tháng năm 1926 Năm tuổi mụ 85 tuổi Bác sinh đâu? Sinh Phường Vạn Sơn, Quận Đồ Sơn thành phố Hải Phòng Cái năm 26 Đồ Sơn thuộc vào Hải Phịng chưa? Chưa Hải Phịng Nó thuộc vào đâu? Vào Kiến Thuỵ với Kiến An À thuộc Kiến Thuỵ Kiến An? Tổng Đồ Sơn thuộc phủ Kiến Thuỵ tỉnh Kiến An Còn thành phố Hải Phòng lại thành phố riêng, hợp thành phố Hải Phòng Phủ Kiến Thuỵ, tổng Kiến An? Phủ Kiến Thuỵ tổng Đồ Sơn, phường Vạn Sơn thuộc tổng Đồ Sơn, thuộc phủ Kiến Thuỵ, thuộc tỉnh Kiến An Tỉnh Kiến An? Ờ tỉnh Kiến An Mà Hải Phòng thuộc đất tỉnh Kiến An File #: 235 Thời gọi tỉnh Kiến An bao trùm Hải Phòng? Có thời gian Thời phong kiến tỉnh Kiến An gồm huyện An Dương, An Lão, Kiến Thuỵ, Thuỷ Nguyên, Hải An Sau có thêm Vĩnh Bảo Hải Dương Vĩnh Bảo sau? Là sau, kháng chiến cắt Vĩnh Bảo Kiến An để tiện huy À tức kháng chiến chống Pháp cắt Vĩnh Bảo về? Thế Thế quê gốc bác quận Đồ Sơn đấy? Ở Đồ Sơn Tức ông bà cụ đấy? Cái gốc nhà tơi chưa biết mà gia phả nhà tơi Đồ Sơn tính đến phải hai chục đời Cái họ Hoàng Xuân này, theo gia phả tính hai chục đời Hồng Xn có liên quan đến Hồng Xn Nghệ An khơng? Chưa rõ Nếu Hoàng Xuân Nghệ An Hoàng Xuân Đường, ơng ngoại Bác Hồ Nhưng mà gốc Hưng n Chỗ tơi có người muốn tìm hiểu xem có phải có liên quan khơng mà khơng có gia phả, khơng thấy khớp Đấy, vua Lê người ta đưa vào Thanh Hoá người ta làm rùm beng nước lên Nhưng mà biết gia phả họ nhà từ 1771 đời Lê Cảnh Hưng có người làm việc triều đình nhà vua Thuộc họ đấy? Thuộc họ nhà tơi Thì ông có lấy vợ, sinh mà đậu cử nhân, dân gọi cụ cống Cản Có ơng anh ơng em Ơng anh khơng có Ơng anh xung vào Quốc Tử Giám Cịn ơng em khơng làm quan Đến Tây Sơn Bắc Hà cụ khơng theo Tây Sơn mà theo ơng Đinh Tích Nhượng quan Bộ Binh đời nhà Lê để đánh Tây Sơn Nhưng mà cuối cụ thua, cuối quê sống ẩn dật Đời bố mẹ bác làm nghề gì? À bố mẹ á, xong đến đời ơng nội tơi làm nơng dân thơi Nhưng thời bố tơi ông làm viên chức nhà dây thép Quảng Yên, tức viên chức nhỏ Xong sau có xích mích với ơng Tây, cãi lại nên tìm cách điều Thái Ngun Thì cụ nhà tơi khơng cho Thì bố tơi địa phương ơng dậy học thơi Cụ q năm nào? Phải năm 20 [00:10:22] Lúc cụ lập gia đình chưa? Có chứ, tơi nhớ bố tơi có bà trước sinh hạ hai trai Bà lấy mẹ tơi Thì năm 26 đẻ tơi Nên tơi nhớ năm 20 ơng có gia đình vợ File #: 235 Tức vợ Quảng Yên à? Không Quảng Yên, Đồ Sơn Thơi nói tóm lại cụ viên chức nhỏ sau dậy học Thế cụ học đâu nhỉ? Cụ không học đâu mà theo ông giáo làng Giáo làng à? Dạy làng tức Hương sư Thì ơng giáo ơng đưa ơng cụ nhà tơi nhà để dạy Dạy đến bậc khơng biết mà nghe người nói lại ông giỏi tiếng Pháp viết chữ Pháp tốt Cho nên làm đờ-măng, tức viết đơn, giúp nhân dân viết đơn tiếng Pháp chứng tỏ người có trình độ tiếng Pháp Cụ làm bưu điện phải có cấp họ nhận vào? Đấy, tơi khơng biết Hồi học học hương sư mà thi phải thi khố nhỉ? Ừ, hồi chặt chẽ, tối thiểu phải đến Thành Chung bổ nhiệm Bà cụ làm gì? Mẹ tơi làm ruộng Ở Đồ Sơn làm ruộng khơng làm nghề cá à? Khơng, chỗ q Vạn Sơn chúng tơi khơng có nghề cá Bà cụ làm ruộng nên nghèo, ông bố lại thất nghiệp Nhưng đến khoảng bảy, tám tuổi bố tơi có làm cho hãng rượu gọi Lăng xăng ty Hãng rượu nằm q ln à? Ở q Đồ Sơn Đấy bán rượu sản xuất rượu? Nó cơng ty bán rượu Ơng cụ làm thư ký để ghi chép thứ Cụ dạy học có tiền khơng? Khơng lấy tiền dạy cháu người làng thích đến học dạy a, b, c mà Dạy họ trả tiền lúa à? Như tơi biết khơng thấy trả tiền đâu Giờ học trò cụ Thế hệ bác học trường hay làng? Đi học trường Học trường ơng cụ tơi Như bác bác học đâu? Tôi học chỗ ông cụ Ơng cụ tơi dạy học đâu tơi đến tơi học, nên trình độ văn hố không File #: 235 Đến năm 45 bác học đến lớp rồi? Năm 45 tơi học sơ học yếu lược Vì nhà khó khăn nên không đến trường tư thục hay trường làng Ở Đồ Sơn lúc có trường khơng? Có trường làng Trường dạy đến hết primaire hả? Đến xéc ti phi ca, tức đến lớp bốn Tức sau sơ học yếu lược năm? Sau sơ học yếu lược năm học thi xéc ti phi ca Kiến An Nhà bác có anh em tất cả? Nhà tơi có bốn anh em Bác thứ mấy? Tơi thứ ba, sau có ơng em Tức hai anh với bà đầu? Bà đầu từ bé Tức bà đầu hai người anh? Còn hai người anh Bà hai người, bà mẹ hai người con, bốn Có bà chị khơng? Bà chị sớm Có ơng anh mà bà năm 41, năm mà đại chiến giới ông làm phu mỏ Mạo Khê Chả biết ông đánh chết thằng cai mỏ Sau sợ chạy vào miền Nam Thì Tây tưởng ơng chạy nhà đến nhà tơi Thì bố tơi bảo từ lâu rồi, khơng cịn địa phương bắt Cịn ơng thứ hai làm bình thường mà ơng trước năm đói Cịn hai anh em tơi sống đến năm 45 Trước năm 45 làm ăn Ra năm bao nhiêu? Năm 41 làm ăn Ra Hải Phòng à? Hải Phòng này, làm phụ bếp, làm bánh ngọt, làm bánh mì Những việc học trước rồi? Ra học, xin việc làm Thế lúc Nhật đảo Pháp đầu năm 45 bác đâu? Đầu năm 45 có lúc tơi đây, có lúc tơi nhà Ngày Nhật đảo Pháp bác đâu? File #: 235 Ngày đảo Pháp hơm tơi lại nhà [00:20:00] Có chứng kiến chuyện Nhật Pháp đánh khơng? Chứng kiến chứ, chứng kiến đánh mà thằng Pháp tinh thần Thằng Nhật bắn tồn pháo mà cuối chiếm pháo đài Nó bắt tất Tây đầm thứ nhốt vào Tây lúc Nhật sang thất rồi, chó cụp mà Thế cịn Nhật cai trị tơi Lúc Nhật mà đánh Pháp dân có thích khơng? Ơi giời dân thích Dân tơi nhé, khơng thích mà cịn đè cổ thằng com-xe pơ-lít đấy, thằng sen đầm ấy, thằng cảnh binh Pháp Đè cổ đánh ơ-ten Đờ pa-gốtđơng Thằng ức sau có thời gian Nhật mượn đường lại giả lại quyền cho Pháp Thì lại đánh lại, kiểu đánh địn thù ấy, nên ơng niên làng bị đánh gần chết À nhớ mặt à? Nó nhớ mặt hàng ngày gặp mà Cái chuyện chuyện dân tình ban đầu Nhật sang tưởng Nhật tốt Sau thấy hành động dã man nên dân ghét Có sợ khơng? Vừa sợ vừa ghét Như vùng Đồ Sơn có lính Nhật đóng khơng? Có Có đồn à? Nó đóng từ suốt nhà ngồi phố Mạn biển Đồ Sơn có đóng đồn khơng? Nó khơng có đồn mà nhà Tây trước nó ở, chiếm Nó tuần tra có cịn thằng Pháp Hồi có Việt Minh chưa nhỉ? Có chứ, tơi tơi nghe Việt Minh Và quê nghe Việt Minh Mấy ông anh dẫn bảo hơm có Việt Minh nói chuyện Tơi tham gia nghe Việt Minh nói chuyện từ tháng năm 45 Tức sau đảo có rồi? Khơng từ Nhật đấy, tính Nhật phải từ 40, 41 mà năm 45 đảo Pháp Tơi tháng thức nhập Việt Minh Ra nhập Việt Minh Hải Phòng à? Tại quê Đến 19 tháng cướp quyền Hà Nội q tơi Việt Minh dậy cướp quyền Thành tơi phân cơng làm trị viên Tự vệ cứu quốc thơn Vạn Sơn Thế từ công nhận cán tiền khởi nghĩa File #: 235 Hồi cướp quyền có phải bắn khơng? Có phải đánh khơng? Khơng phải đánh Duy có bên Kiến An đội quân An Lão họ lên cướp quyền Kiến An họ nghi ngờ nên bắn Thì bên Kiến Thuỵ chết người Thế phải rút về, hôm sau lên Nghi ngờ hai nhóm à? Hai nhóm Việt Minh mà nghi ngờ Bên tưởng bên phản động, bên tưởng bên phản động, bắn Chứ địch bắn? Không phải Nhật bắn Ngay thành phố vừa lại vừa nhà cướp quyền nhà n ắng khơng Nhưng mà q tơi 19 tháng nhé, 20 cịn quyền địch chúng tơi kéo lên Kiến An tham gia cướp quyền Thế hai bên Kiến An với An Lão bắn nên phải rút về, đến ngày 21 lên cướp quyền thực Lúc ban đêm khơng nhìn thấy nên bắn nhầm à? Không ban ngày À mà bắn à? Vì khơng có người huy thống Khi có trung ương huy chưa nhóm với tự cướp quyền? Có, có ơng Lê Thanh Nghị Hải Phịng Ở bên Kiến An có ông Mai Côn Rồi chiến khu Đông Triều Hải Phịng, cịn có ảnh hưởng chiến khu Đơng Triều Như Đồ Sơn bác có ơng huy không người làng cả? Có ơng Dương Thuỷ ơng tổ chức Ơng tên gì? Ơng Dương Thuỷ Ngồi có ơng khác mà ơng Dương Thuỷ Thì tháng tám ngày 21, 22 cướp quyền Kiến An 23 sang 23 cướp quyền bên Hải Phịng Ngày 24 quay Đồ Sơn cướp quyền Đồ Sơn, cướp đâu Từ chiến khu Đơng Triều cướp Hải Phịng, xong cướp Đồ Sơn Rồi có quyền thành lập Chính quyền thành lập bác tham gia làm việc gì? Chính quyền thành lập gọi Uỷ ban cách mạng lâm thời thị xã Đồ Sơn ông Phan Đình Giảng làm Chủ tịch lâm thời Thì tơi tham gia vào làm Văn phòng Uỷ ban cách mạng lâm thời Mà này, kể đồng chí nghe Tơi vừa làm văn thư, vừa thảo công văn, vừa đánh máy, vừa chạy giấy Tức sau lấy chữ ký ông chủ tịch thứ chạy giấy tờ đưa nơi Một tơi vừa qt dọn nhà cửa này, vừa nấu nướng nước non này, vừa làm thư ký đánh máy này, lại vừa thảo cơng văn sau chạy cơng văn đưa cho xã Hồi văn phịng cán văn phịng bác có đơng khơng? File #: 235 Mỗi tơi Mới khơng có tiền để mượn người Mà làm làm thuê mà làm cơng việc thật Mà tơi làm tất cơng việc văn phịng Uỷ ban có ơng tất cả? Uỷ ban có ơng Phạm Đình Giảng Chủ tịch lâm thời này, ơng Liễn Phó chủ tịch thư ký nhà dây thép này, ông Lương Duy Hưng này, ông Đặng Bá Luật này, ông Thừa Nghi Thừa Nghi cơng an Sau có thêm ơng phụ trách cơng an [00:30:17] Có ơng phụ trách luật khơng? Chưa có Chỉ có ơng chủ tịch thơi ơng làm ơng ơng nhà Tây đó, có ơng lấy hết Ơng lấy xong ơng đem mẹ nhà ơng Về sau người ta tố cáo Việt Minh tỉnh bắt ơng Ông người đâu về? Ông người thơn Q Kim gần Nhưng mà lại nhân danh Đệ tứ chiến khu Đông Triều nên làm Chủ tịch lâm thời Khi mà bắt ơng Phạm Đình Giảng cấp cử ông thay ông Giảng ông Dương Thiệu Ngun Ơng nhà trí thức mà khơng tháng lại điều Ổồi điều ơng Bùi Thiên làm chủ tịch Ơng Bùi Thiên ơng tuần phủ Bùi Đình Thìn làng Cổ Trai, huyện Kiến Thuỵ.Giờ cịn Hơm tơi hỏi đám ma ơng bà dì đó, ơng Bùi Thiên có hai cháu gia đình ơng Ngày xưa cháu gia đình Tuần phủ Bùi Đình Thi, đẻ Bùi Đình Tự, làm dược sĩ, có cửa hàng mang tên Phamacy phố Hoàng Văn Thụ Ngày xưa nhà giàu có đấy? Nhà giàu có Phố phố Pôn Đu-Me đấy, gọi Hồng Văn Thụ Con ơng Bùi Đình Thìn Bùi Đình Thiên Ơng làm đến kháng chiến thơi ơng chạy Hà Nội Mà tơi nghe ơng làm cho Tây Trong kháng chiến người ta cử ơng Nguyễn Thành làm Chủ tịch Uỷ ban Kháng chiến Hành chính, lúc năm 46 Năm 46 bắt đầu đánh Hải Phòng Kiến An, Đồ Sơn yên mà rục rịch Lúc Uỷ ban Hành Kháng chiến ơng nào? Lúc ông Nguyễn Thành tỉnh điều từ Hưng Yên làm Uỷ ban Kháng chiến Hành thị xã Đồ Sơn Sau chiếm hồn tồn Đồ Sơn, ngày 25 tháng năm 47 cơng vào Kiến An chiếm thị xã Kiến An Như coi chiếm nên dân Đồ Sơn coi tản cư hết Toàn Đồ Sơn địch chiếm đóng Thì chúng tơi chạy sang Kiến Thuỵ làng Cổ Trai Thì đồng chí Nguyễn Thành giới thiệu tơi vào Đảng, mà đồng chí kết nạp tơi vào ngày 12 tháng 5, sinh Tôi sinh ngày 12 tháng năm 1926 Thế thiêng Đến ngày 12 tháng năm 47 tơi kết nạp vào Đảng Cũng trùng hợp mà ngẫu nhiên Coi sinh lần thứ hai đấy? Ờ phải cơng nhận tơi có may mắn File #: 235 Cháu muốn hỏi bác bác làm văn phịng có hay nhận thị từ tỉnh hay từ trung ương xuống khơng? Có chứ, coi tất cơng văn từ đưa xuống phải xếp vào Cái ơng tơi soạn để đưa cho ơng Hồi chuyển cơng văn cách nào? Bằng cách giấy đánh máy À có đánh máy có dấu à? Có dấu đàng hồng, cịn đánh máy chữ Cịn họ chuyển cho họ chuyển bưu điện? Bưu điện Mình sử dụng hệ thống bưu điện Pháp à? Bưu điện Việt Nam Sau cách mạng tháng Tám Hải Phòng có Ty bưu điện, Đồ Sơn có bưu điện, tất có hệ thống giao thơng bưu điện Cái lập hay dùng người cũ? Mới chứ, mà biết Hải Phịng có dùng ơng Trưởng ty bưu điện cũ Để điều hành? Để điều hành giao thông bưu điện, gọi giao thơng bưu điện thơng tin liên lạc Thì chuyển cơng văn, giấy tờ, báo chí theo đường Hồi ơng cụ nhà có tham gia làm khơng? Ơng cụ nhà tơi vào năm 44, trước năm Thì bà cụ mà đẻ tơi sau cách mạng thành cơng, sau sơ tán xong lại tề Lúc nhà có bà cụ cịn tơi với ơng em tơi đội lúc năm 47 Đến năm 70 cụ mất, năm 1970 Trong uỷ ban mà sau giành quyền có người phụ trách giáo dục khơng, Bình dân học vụ khơng? Có, ơng mà viên chức cũ ấy, ông Đặng Bá Luật Ơng làm kinh tài, nhà ơng tư sản có xe tơ đấy, xe hàng Ơng làm uỷ ban kinh tài Uỷ viên kinh tài Đồ Sơn? Ừ thị xã Như ông Hà Quỳnh phụ trách văn hố xã hội Hay ơng Chức Ơng Chức ơng làm gì? Ơng trước nhà ông chuyên làm đồ đám ma ấy, chuyên cho thuê xe cộ đám ma ấy, kiểu cơng ty mai táng Thì ơng Lương Chức ơng có sở lớn Hà Nội làm nghề Sau tơi vào miền Nam thấy ơng chạy vào miền Nam ơng làm nghề Ơng ơng có biệt thư to Ở Đồ Sơn à? Ở Đồ Sơn Thì quyền mời ơng tham gia ln uỷ ban File #: 235 [00:40:20] Ông phụ trách gì? Lúc tơi khơng nhớ mặt lương thực, thực phẩm đại khái Nên ơng Việt Minh vào trại vũ khí Tàu ấy, sang tước vũ khí qn đội Nhật ấy, ơng ăn cắp súng Tàu Ông lấy súng máy, súng tiểu liên, ông chạy Nên vào bắt uỷ ban bắt bắt ln ơng Lương Chức đem vào nhốt nhà Tây bên cạnh Hàng ngày phải mang cơm đến cho ông ăn Ông kêu đám cha đám mẹ (cười) Mấy thằng lấy khác? Khơng phải, thằng Tầu nhốt Nhưng mà người lấy trộm súng lại người khác ông ấy? Người khác lấy Nhưng tơi văn phịng tơi mang cơm cho ơng ăn Thì ơng bảo ông phải làm xin cho để Sau uỷ ban phải dùng cách nói chúng tơi tìm thấy súng, bọn lấy đem chơn nghĩa địa Mình có tìm súng khơng? Tìm thấy chứ, ơng Việt Minh ơng tự động ăn cắp Thì ơng cho đắp mộ giả lên xong giả vờ báo cho Tầu súng đây, chơn đào lên có súng lại phải giả đủ cho Giả xong thả ông Lương Chức Thả xong bố chuồn thẳng khơng thấy mặt đâu (cười) Lúc ông khoảng tuổi rồi? Ông lúc phải ngồi 50 khơng phải đâu Mà lúc tơi có hai tuổi ơng phải ngồi 50 Giam ngày cụ sợ quá? Sợ Nó có đánh đập ơng khơng? Khơng, khơng đánh mà kiểu bắt làm tin ấy, kiểu Ông Hà Quỳnh phụ trách văn hoá xã hội trước ơng làm gì? Trước ơng làm viên chức cho Tây mà sâu ông Chứ giáo viên à? Không, mà ông có trình độ nên phân cơng cho ơng thơi Hay ơng Phí Liễn Trước ông thư ký nhà dây thép Khi mà thằng Tầu đổ q tơi xuống tàu Mỹ nước ấy, thằng Mỹ vào xin gặp uỷ ban thị xã trình bày Thì hơm hẹn tơi uỷ ban nước non cho ông Tôi mở cổng lại Hơm xuống xe xe gíp mà Thì có bốn, năm thằng Mỹ với người phiên dịch Thì người phiên dịch lại bà chủ mà trước tơi làm Hải Phịng Cái phiên dịch tên Pơn Người Pháp à? File #: 235 Người Pháp chủ cảng Thì tơi nghĩ tơi làm tơi thấy thích học tiếng Anh Đến phiên dịch cho Mỹ tơi biết thích Mỹ từ lâu Khi xuống thằng Mỹ ngơ ngác, thấy xồ vào tơi gọi tên tơi tơi chào mời vào Thì ơng uỷ ban thị xã nói tiếng Pháp Pơn dịch sang tiếng Anh Rồi thằng người Mỹ nói tiếng Anh cho dịch sang tiếng Pháp cho ông uỷ ban Thì nội dung này: thằng Mỹ nói chúng tơi để đón quân đội mà gọi Đồng Minh để chở qn đội Tưởng nước, chúng tơi u cầu nhà chức trách giúp đỡ khơng làm khó dễ với chúng tơi Mấy ơng uỷ ban nói là: chúng tơi tạo điều kiện cho ông làm việc, mà mong ơng lên bờ khơng có hành động phá phách bờ thị xã chúng tơi Thì phải ngăn chặn Nhưng mà thằng lính Mỹ lên bờ phố bắn vào trụ sứ cách điện cột điện Nó bắn để làm gì? Nó bắn để chơi thơi Trong cảnh báo lính lên bờ khơng phá phách Lính có đơng khơng? Đơng, đem chở sư đồn qn Tưởng Bọn lính bắn lính Tầu hay lính Mỹ? Lính Mỹ Cịn lính Tầu hàng ngày xuống tàu để Mỹ chở Cịn lính Mỹ chờ đến chuyến chở chơi ngứa chân ngứa tay bắn để chơi Phải nói q tơi có chuyện lính Mỹ vào chở lính Tưởng mà q trình gây nhiều khó khăn Bọn theo huy cấp bảo khơng manh động, khơng chúng tơi đánh thằng Tầu Vì thằng Tầu gây lộn xộn Nó vào làng gây lộn xộn Nó có cướp khơng? Cướp khơng cướp, mà vào làng gạ lấy vợ lấy thứ À gạ lấy vợ làng à? Ờ mà loại lính Tầu hợp Cái lúc mà tước vũ khí qn đội Nhật đường chết khối Vì dân dân đói Cịn thằng Tưởng Giới Thạch lại hơ Việt Nam hẩu sực chậu kha Việt Nam hẩu sực à? Việt Nam hẩu sực tức Việt Nam tốt ăn, hẩu tốt mà sực ăn mà, tức Việt Nam ăn uống tốt Chẩu kha đi, tiếng Tàu mà (cười) Tức bảo Việt Nam ăn uống tốt đi? Thế bảo sang đây, dọc đường cướp cơm nắm cướp bánh trái nhét vào mồm ăn ln [00:50:02] Mình có đánh lại khơng? Khơng đánh Đánh chết hiệu Việt Hoa thân thiện 10 File #: 235 Người dân có đánh không? Không dám đánh Cũng may cụ Hồ sáng suốt cho Người dân có muốn đánh khơng? Muốn Ngay chúng tơi muốn đánh không lệnh Tôi biết Hà Nội đánh chết thằng bắt phải đem người đánh xử bắn để đền mạng cho người Thế mà cụ Hồ phải đồng ý Còn cách xử lý tơi khơng biết Chính qn Tàu vào muốn cướp quyền Khi qn Tàu vào có Quốc Dân Đảng khơng? Có Ở Hải Phịng à? Hải Phịng Kiến An Trụ sở bên cạnh nhà hát lớn Cái nhà Bạch Thái Bưởi, Bạch Thái Tòng Bạch Thái Bưởi, trụ sở Việt Nam Quốc Dân Đảng Nó cạnh nhà hát lớn Ở nhà ông Bạch Thái Bưởi à? Con ông Bạch Thái Bưởi Bạch Thái Tòng nhà doanh nghiệp lớn Người theo Quốc Dân Đảng người Hải Phòng hay người nơi khác kéo đến? Tôi không rõ Khơng biết đâu mà trụ sở Nó có đơng khơng? Có lúc thơi Lúc lại bắt người nên khơng Cịn Kiến An đơng Vũ Hồng Khanh dạy học Sơng Cầu Nó tổ chức Quốc Dân Đảng nhiều xã bên Ngồi Đồ Sơn có có khơng? Ngồi Đồ Sơn có anh Quốc Dân Đảng Lê Mai Liên Anh xóm nhà tơi mà anh làm lái xe Hà Nội cơ, anh không địa phương Có hơm anh anh tranh luận với ông Dương Thủy mà Việt Minh Tranh luận đường lối Việt Minh với đường lối Quốc Dân Đảng Cịn chúng tơi ủng hộ Việt Minh Cịn Quốc Dân Đảng biết ông Nguyễn Thái Học ông thất Yên Thế Cái thời nói chung nhiễu nhương kinh khủng Quốc Dân Đảng có phá Việt Minh khơng đóng qn thơi? Nó phá mạnh chứ, Tầu vào dựa vào Tầu để phá hoại quyền ấy, Ơn Như Hầu Quốc Dân Đảng Hải Phòng có người quyền nhỉ? Khơng, có khơng có Cũng may Hải Phịng diệt khơng thì… Diệt năm nào? Năm 1947 11 File #: 235 Tức quân Tàu Tưởng rút diệt ngay? Diệt khơng để chết Trong lúc qn Tàu Tưởng cịn uỷ ban có người Quốc Dân Đảng khơng? Khơng, khơng có Quốc Dân Đảng khơng có tham gia Tức có tham gia Quốc hội có? Quốc hội sau có May mà Quốc Dân Đảng Hải Phịng diệt sớm khơng để Ôn Như Hầu Hà Nội bắt người vào nhà giết chơn ngồi vườn Cịn khơng để xảy cơng an mạnh Lúc có tổ chức Bình dân học vụ khơng? Lúc cướp quyền xong ấy? Có Lúc cướp quyền xong diệt giặc đói, diệt giặc dốt phong trào mạnh Như bác biết chữ có dậy khơng? Khơng, tơi làm uỷ ban nên dậy Mới khơng có Nhưng mà Bình dân học vụ lúc phong trào gớm Họ có thích học khơng, người dân ấy? Dân lúc khơng thích bắt đi, ơng bà già bắt Bắt phải học hết? Lớn, bé, già, trẻ bắt học hết Phong trào anh phải hỏi kỹ ngành giáo dục biết Cịn tơi nói vào Không cháu muốn hỏi bác bác chứng kiến chuyện làng ấy? Vâng, khơng có mà khơng chứng kiến Tơi nói năm 47 chạy sang Kiến Thuỵ kết nạp Đảng chúng tơi vào Thái Bình Tức gọi tản cư à? Tất dân Đồ Sơn tản cư vào Thái Bình Thái Thuỵ Thì tỉnh cho Đồ Sơn lập Đảng bộ, lúc có Đảng bộ, trước có chi thơi Lập Đảng lúc tơi làm văn phịng mà tơi Đảng viên tơi giao phụ trách mặt trận Như mặt trận Việt Minh Lúc mặt trận Liên Việt à? Mặt trận Liên Việt Hai tơi phụ trách đồn Thanh niên Cứu quốc Thứ ba Thị uỷ giao tơi làm bí thư phường gọi tên Vạn Hương để phát triển chi [01:00:30] Phường bên Thái Bình đấy? Dân sơ tán Thái Bình Thì tơi để phát triển Đảng viên xây dựng chi Vẫn người Đồ Sơn sống Thái Bình? 12 File #: 235 Ừ Đến đầu năm 48 tơi thay mặt cho Thị uỷ nơi tản cư phụ trách vùng địch chiếm đóng Đồ Sơn Nên đại phận thời gian sống Đồ Sơn có họp hành sang Thái Bình để họp thơi Hồi người dân Đồ Sơn hết à? Đi hết Thế phụ trách vùng địch Đồ Sơn làm có ai? Có dân thơi, vào để gây dựng sở Vẫn số người lại? Có, cịn số lại để cịn nắm tình hình Tơi phụ trách phân cơng này: tơi phụ trách chung, cịn có ông mà giúp cho mà vắng lại anh ơng bác tơi Lê Bá Căn, ông Lê Bá Căng? Lê Bá Căn Họ cử xã người Ơng Hồng Gia Đống phụ trách Đồ Sơn, Đảng viên phụ trách Đồ Sơn Ông Lưu Kim Danh phụ trách đồn Hồng Hải, gọi Nam Hải Ơng Hồng Gia Đang Đảng viên thức phụ trách xã Ngọc Xun Ơng Hồng Đình Thược phụ trách khu Vạn Cương Thì chúng tơi có người thơi mà sống suốt từ năm 48, 49 Tức có bác bốn ơng thơi? Có tơi bốn ơng Hai lúc quân đội thành lập ban địch vận Thì tơi phân cơng làm Chủ tịch ban địch vận Đồ Sơn kiêm Thị đội phó Đồ Sơn để có việc liên quan để điều hành Đấy năm 48 đấy? Năm 48 Thế sau tơi lại nói ln việc tơi dự đại hội Đảng liên tỉnh Hải Yên họp đình Nhạo Sơn Thái Bình đình cịn Đại hội liên tỉnh năm nào? Năm 48 Lúc mùa hè khoảng tháng tháng Thế Đại hội lại bầu vào đoàn đại biểu liên tỉnh dự Đại hội Liên khu Ba Hồ Bình Thì Đại hội Liên khu Ba lại cử dự Đại hội Đảng lần thứ hai Việt Bắc Năm bác Hồ Bình? Năm 48 Từ Đại hội liên tỉnh họp xong tơi bầu chiến tranh ác liệt nên đồn phải đâu Thì sau Đại hội hai mà Việt Bắc có cán thay cho Trong Đại hội Liên khu ba trúng cử họp Đại hội hai sau khơng phải họp À lại không được? Không Lúc bác quay lại Đồ Sơn rồi? 13 File #: 235 Thì lại quay lại Tức có tên danh sách họp mà khơng được? Có tên khơng Sau khoảng cuối năm 48 tơi điều làm Chủ tịch ban địch vận huyện Tiên Lãng Làm thời gian ngắn đến đầu năm 49 tỉnh điều làm Chủ tịch ban địch vận huyện An Dương Trong tất ban địch vận làm chủ tịch kiêm huyện đội phó Hồi làm ban địch vận tiến hành địch vận với lính hay với lính Pháp? Lính nguỵ, lính Pháp vận động cả, địch vận mà Rồi ban địch vận có nhiều người gây dựng sở hàng ngũ địch Bác có trực tiếp khơng? Trực tiếp Tơi phải nói này, tất thời gian An Dương, Tiên Lãng phải có mặt địa bàn phụ trách Tức vào nói chuyện trực tiếp với lính nguỵ? Khơng, Triệu tập Nhân mối kéo thuyết phục, giáo dục Ở Hải Phịng có chuyện có bà Thu Kiến Thuỵ, bà vận động đội quân Hai Nhàn [01:10:20] Hai ngàn người? Hai Nhàn, thằng quan hai phụ trách đội quân địch Cái đội quân phải đến trăm Gọi đội quân Hai Nhàn, hàng Việt Minh Vụ tiếng vùng Hải Phịng Lúc lính Việt Nam có Tây? Có Tây gớm Cái thằng quan hai tên Nhàn Thì bà Thu bà thuyết phục đưa đội qn hàng Cịn tơi An Dương từ đầu năm 49 đến năm 52 Thì đầu năm 50 làm Phó bí thư huyện An Dương kiêm trị viên tỉnh đội An Dương, cịn tơi thơi khơng làm Chủ tịch ban địch vận Tơi làm Phó bí thư huyện An Dương, trị viên huyện đội An Dương, Chủ tịch ban địch vận năm 49, 50, 51, 52 Suốt thời gian vùng địch Cho nên vùng An Dương nhiều năm, quen nhiều người, mà họ cịn biết Hồi hoạt động cơng khai hay phải trốn? Bí mật chứ, vùng địch mà lại Ban ngày địch ban đêm ta Nó có đồn đóng An Dương khơng? Đồn đóng khắp nơi Có nằm bên cạnh đồn chứ, sở cạnh đồn Thế ni mình? Dân ni Lúc sống nhà dân ni hết Thậm chí đưa trung đội vào người ta nuôi hết Cịn bọn tơi huy đến đâu xã đội bố trí sở tốt bảo vệ tốt Thế cuối năm 52 Thị uỷ cho chỉnh huấn Hồ Bình 14 File #: 235 Hồi chỉnh huấn học bác? Chỉnh huấn học tình hình thời sự, đánh giá mặt Trong trình học phải đánh giá ưu điểm gì, khuyết điểm Cuối buổi huấn phải làm kiểm thảo để đưa trình bày tổ Tơi Bí thư chi tổ khoảng 15, 20 người Thời nhiều báo cáo thành khẩn Nhưng mà sau dính đến chuyện đấu đá Tức 20 người có biết khơng? Có người biết có người không, địa phương Cùng địa phương à? Cùng địa phương Tức kiểm điểm việc làm? Ừ việc làm, việc tơi cịn khuyết điểm Thế chỉnh huấn tơi nói để anh biết việc Thí dụ ơng Bí thư huyện ông chi ơng kiểm điểm này: ơng nói ơng Việt Hùng, Việt Hùng cơng an Việt Hùng à? Ừ, công an mà có đội mang tên Việt Hùng Thì ơng ông vùng Vĩnh Bảo ông cho đội bắt tất chánh tổng, lý trưởng ông đến đình Giang Viên xã Giang Viên ơng gom tất vào Xong ông nọc cụ chánh ông đánh cụ cụ ba roi nói địch đến khơng theo địch, tức đánh để đe Nhưng đánh đánh thật hả? Đánh đánh thật Thế mà ơng kiểm điểm ơng nói: khơng khác tơi lại đánh bố tơi Thế lớp học cười lên Vì thấy ơng kiểm điểm vẻ thành khẩn Câu chuyện có thật mà ơng lại kiểm điểm đánh khơng khác tơi đánh bố tơi Thế có ơng bên cạnh ngăn liếp ấy, bên Hà Nội, có thằng kiểm điểm: tơi sở tơi thấy gái sở xinh xắn tơi gạ gẫm sau hủ hố với gái Cơ có chồng chưa? Chưa có chồng, nhà sở mà Thế tổ có ơng Lý Bá Sơ, ông sau tiếng Thế tơi bên tơi nghe thấy ông Lý Bá Sơ Tiên Lãng ấy, ông phê phán thằng hủ hố Thì ơng nói mà khơng buồn cười Ơng nói nói lại câu: anh khơng chó, khơng chó, khơng chó (cười) Tức coi hành động anh khơng chó (cười) Thế tổ bên cười Thì ban lãnh đạo chỉnh huấn thấy lại cười thế, lại bắt học Bảo kiểm điểm nghiêm túc lại cười Tại nghe thấy chuyện bên kia? Ừ, nghe thấy chuyện kiểm điểm bên Thì kiểm điểm ưu khuyết điểm thơi Nhưng mà lại nghe thấy chuyện nên tóe buồn cười Sau lại phải kiểm điểm nói học mà nghe thấy chuyện nên buồn cười Sau 15 File #: 235 chỉnh huấn cuối năm 52 tơi điều làm Bí thư ban cán thị xã Kiến An phải dựa vào sở An Dương để công vào nội thành, nội thị Hồi chỉnh huấn có Đảng viên chỉnh huấn hả? Đảng viên bị chỉnh huấn [01:20:01] Có bị kỷ luật khơng? Khơng Kiểm điểm xong thơi à? Sau kiểm điểm, sau chỉnh huấn nâng cao hiểu biết, nâng cao trình độ cho cán Đảng viên Cịn có khuyết điểm phải sửa Những người mà khuyết điểm nặng q họ có kỷ luật khơng? Tơi khơng rõ lắm, mà khơng thấy có kỷ luật Nói chung kiểm điểm sâu sắc thơi khơng thấy có kỷ luật Mà lúc hiệu là: Không sợ khuyết điểm, sợ dấu khuyết điểm Nên có khuyết điểm kiểm điểm người ta khơng có kỷ luật hết Thế đến cuối năm 52 tơi làm ban cán Kiến An Thì tháng ba có đánh vào thị xã Kiến An để tiêu diệt sinh lực địch Thì chúng tơi đưa Đảng viên vào làm Hội đồng dân Hội đồng nhân dân ta Hội đồng tề à? Ừ địch Gọi hội đồng gì? Hội đồng dân Để chuẩn bị cho trận đánh tơi phải dựa vào người để lấy giấy tờ cho cán đại đội công khai vào thị xã quan sát trận địa Thế đến 20 tháng năm 53 đội tập kích đánh vào thị xã Kiên An, phá huỷ nhiều phương tiện chiến tranh địch, tiêu diệt nhiều sinh lực địch ,và bắt sống tên tỉnh trưởng Tỉnh trưởng tên Trịnh Như Tiếp à? Trận tiếng Hàng ngàn bom đạn địch bị phá huỷ, kho đạn nổ suốt đêm Mình có lấy khơng? Khơng lấy gì, phá hoại thơi Trận ngồi đội tỉnh có đội chủ lực giúp khơng? Khơng, có đội tỉnh lại du kích thơi Tham gia đánh trận có quân? Tham gia đánh có ba đại đội tiểu đồn tỉnh Thì ba đại đội tham gia Họ đánh phân công đại đội đánh vào đâu, đại đội đánh vào đâu Đánh xong rút Đi vào đánh tối ngày 19, mà sang ngày 20 đánh Đánh xong đội rút chỗ Tân Biên, An Lão, rút vào thơn Tân Biên Thì mang máy bay với quân đến đánh 16 File #: 235 hy sinh số Trận Kiến An đánh suốt ngày ông Sau rút lại đánh trận Tân Biên liệt Đấy, nói để biết tình Cháu muốn hỏi bác hồi cơng tác tuyển quân nào? Tuyển qn hồi lấy tình nguyện, niên khoẻ mạnh tình nguyện lấy tịng qn, không nghĩa vụ quân Chứ đến tuổi phải à? Không không Tức đội tỉnh toàn người tỉnh cả? Người tỉnh, huyện, quân huyện đưa lên tỉnh À tứcl chọn quân từ đội huyện? Từ đội huyện Người ta lấy em nhân dân huyện Sau trận đánh Kiến An điều tỉnh đội làm Chính trị viên phó tỉnh đội kiêm trị viên tiểu đồn 6130 Vào lúc tơi đến đổi tiểu đồn 204, thành lập ngày 20 tháng mà Thì tơi huy tiểu đoàn vào đánh địch Vĩnh Bảo Lúc hăng hái Tơi học quân đấy, hồi năm 48 Hồi mà đội tỉnh có có lương ăn khơng? Làm có Thế sống cách nào? Lúc dựa vào dân thơi vay mượn Có dân cho vay thóc cho vay tiền để mua lương thực ăn Ba đại đội người tất cả? Khoảng độ ba trăm người Và có trung đội gọi trung đội đại liên hoả lực trực thuộc ban huy tiểu đồn Trung đội hoả lực có người? Trung đội hoả lực đơng hơn, có khoảng 50 người khơng phải có khoảng 30 chục người trung đội khác Trung đội người có súng cả? Có súng hết mà tồn súng máy, có 12,7 ly mà Tơi đội thời gian có chuyện đánh vào Cát Bi, đánh vào Đồ Sơn, sau có đánh càn Tiên Lãng Thế sau ông Lê Chương ông làm trị viên ơng lại định làm quyền bí thư, nên ơng giao cơng việc trị viên ơng cho tơi [01:30:00] Ông Lê Chương trị viên mà lại kiêm Bí thư tỉnh uỷ ln? Ơng định làm quyền Bí thư tỉnh uỷ Đến hồ bình sau Điện Biên Phủ đến Geneve tơi với đồng chí Lê Chương Bí thư phụ trách bên Đảng, cịn tơi bên qn dự hội nghị cán trung ương triệu tập Đại Từ Thái Nguyên Thế 17 File #: 235 lúc bảo ông hậu cần đội vào vùng địch vùng Kiến An, Hải Phịng mua cho chúng tơi người xe đạp Mua hai xe Lincoln Thì ban đêm chúng tơi đạp từ Vĩnh Bảo mà đạp lên đến Đại Từ Bây có anh chịu chết, khơng đạp đâu Lúc Pháp cịn chiếm số vùng? Ừ, ba trăm ngày mà, trăm ngày Hà Nội, hai trăm ngày Hải Dương, ba trăm ngày Hải Phòng Nhưng mà đạp lên đến nơi có dở là… Cái hội nghị Đại Từ thời điểm nhỉ? Năm 54 Dở Chúng tơi lên đến nơi trung ương lại hỗn hội nghị Đại Từ Ơng bảo chúng tơi Chúng tơi tuần sau ông lại triệu tập lên Sơn Tây họp hội nghị Thì chúng tơi lại đạp xe lên Sơn Tây dự hội nghị Thì Bác Hồ người nói chuyện cho chúng tơi nghe việc tiếp quản thủ đô, tiếp quản vùng giải phóng phải Thì có thị cán tiếp quản không đụng đến kim sợi dân Cho nên vào giải phóng đến đâu ổn định trật tự dân đến Thế chúng tơi họp Sơn Tây giải phóng Hà Nội Thế ngày hơm sau nhé, từ Sơn Tây Hà Nội, gồm với ông Lê Chương, với ông Đi hai xe đạp đấy? Đi hai xe đạp Ơng ơng Trưởng ty công an Hải Dương Ba người Hà Nội xem Hà Nội Anh nhớ đạp từ Sơn Tây Hà Nội số Khoảng bảy tám chục Thì bốn mươi đạp mạch từ Sơn Tây đến Bờ Hồ Đi mệt khát nước khơ cổ họng (cười) mà lệnh lại khơng lấy kim sợi dân, mà lại không ăn uống cả, cấm khơng la cà qn xá mà Thế mua có khơng? Khơng, tình hình Thế bọn tơi bảo cấm chết Thì bảo thơi tơi kéo ơng Lê Chương với ơng vào ghế đá bờ hồ Hồn Kiếm ngồi Thì ngồi thấy thằng rao mua kem khơng Thế gọi vào ba ông làm thằng kem liền cho đỡ khát nước Ăn xong chiều đạp xe sang Gia Lâm Thì ơng mà ty cơng an Hải Dương ơng bảo tao có ơng bên Gia Lâm vào ngủ nhờ đêm mai Thì đạp đường thơi mà rẽ vào Hưng Yên không đạp thẳng Hải Dương Hải Dương hai trăm ngày mà Hải Dương Pháp? Vẫn Pháp Thế Gia Lâm lúc tối Gia Lâm lúc giải phóng chưa? Giải phóng rồi, với Hà Nội mà Thì nhà ơng Sơn Gia Lâm có thằng trai lính cho địch, nằm nhà đấy, mà khơng dám nói Thì ơng ơng Sơn mua giò, chả thứ cho ba ông Việt Minh chén bữa lên gác ngủ Sáng hơm sau bọn tơi Thế tơi xin phép tơi nói việc đến tháng 10 18 File #: 235 chuẩn bị cho việc tiếp quản ba trăm ngày đấy, Tỉnh uỷ Kiến An điều ông Trưởng ty công an Hà Nội để tiếp quản Hà Nội Nhưng mà Kiến An khơng có ơng trưởng ty Thế nên ơng họp bàn bảo thơi điều ơng 235 Thì đến tháng 10 năm 54 chuyển từ bên Tỉnh đội Kiến An, sang làm Trưởng ty công an Kiến An Thế bắt đầu làm nghề công an lúc nghỉ hưu À nghỉ hưu công an đội? Nghỉ hưu công an Tôi công an Kiến An từ 54 62 làm Trưởng ty công an Từ năm 62 đến năm 75 tơi làm Phó giám đốc cơng an Hải Phịng Năm 76 tơi làm Giám đốc cơng an Hải Phịng Đến năm 81 tơi công tác Bộ công an làm Cục trưởng cục xây dựng Cho đến năm 87 tơi hưu Hải Phịng Đấy, tơi mà đội khác đấy, tơi có năm năm đội từ 48 đến 52 bên tỉnh đội Ở công an từ 54 đến 87 tính chục năm Trong kháng chiến mà điều động cán Tỉnh uỷ hay Uỷ ban Kháng chiến Hành chính? Điều động Tỉnh uỷ À họ điều động bác sang đội, sang công an Tỉnh uỷ điều động đấy? Tỉnh uỷ đấy, cịn cấp có Khu uỷ hay Qn khu người ta đồng ý sang Thí dụ sang quân nhớ ông Lê Tự Phó tư lệnh quân khu ký định tơi làm tỉnh đội Cịn người đề bạt tơi làm Tỉnh uỷ viên ông Lê Văn Lương ký định, cịn sang làm cơng an ơng Trần Quốc Hồn ký lệnh cho tơi làm Trưởng ty cơng an Kiến An [01:40:16] Cái lúc ông Lê Chương ông làm quyền Bí thư tỉnh uỷ ơng làm Chủ tịch uỷ ban Hành Kháng chiến? Ơng Đặng Tồn Bây ơng cịn sống khơng? Ơng vào miền Nam rồi, ơng chết Ơng Đặng Tồn Đảng ơng làm gì? Đại khái ơng Thường vụ tỉnh uỷ Khi Trưởng ty cơng an tơi cơng tác tiếp quản khu ba trăm ngày Cho nên Hà Nội học này, khu học Khu Hải Dương giải phóng Hải Dương khu học để học sách tiếp quản Thế tơi cử Khu Tả Ngạn Lúc trưởng đồn hành vào trước để bàn giao Kiến An Mình vào trước ngày? Trước tháng Thế vào trước tháng này, phải chịu trách nhiệm bàn giao tất cái, tiếp quản toàn thị xã Kiến An, phần huyện An Dương, phần huyện An Lão, phần huyện Kiến Thuỵ đường 14 Hải Phịng Đồ Sơn, tồn thị xã Đồ Sơn Hồi có phải lo chuyện vận động chống di cư khơng? Có chứ, đủ Chống cưỡng ép di cư đủ thứ Nhưng mà người làm bàn giao làm riêng khơng phải làm Tơi vào nhận bàn giao với tên quan năm Collin Thì 19 File #: 235 bàn giao cho tơi Nhưng mà có ơng phiên dịch hạ sĩ phiên dịch cho ơng quan năm Cịn bên tơi tìm ơng thầy giáo, ơng dạy cấp hai hay Tiếng Pháp bác lúc giao tiếp hả? Giao tiếp mà không giao tiếp Thế nhờ ơng phiên dịch Nhưng mà có chuyện tơi với ơng trưởng đồn bên kia, hai ơng trưởng đồn chưa nói với câu nào, bắt tay bắt chân tý ngồi, hai ông phiên dịch cãi (cười) Hai ông người Việt Nam cả? Hai ông phiên dịch người Việt Nam cãi Cãi chuyện yêu nước Cãi tiếng Việt hay tiếng Pháp? Tiếng Việt Một hơm ơng phiên dịch tơi ơng bí từ dịch quan tư chưa dịch được, ơng lại quay sang ơng hỏi tơi tơi bảo ơng dịch com-măng-đăng hiểu Com-măng-đăng ơng quan tư thiếu tá mà Ta đại uý com-măng-đăng Thế từ tơi để ý thấy từ thằng phiên dịch đến thằng Tây sợ tơi tưởng tơi thạo tiếng Pháp Vì tơi làm giao dịch thơng thường tơi biết Ngày xưa bác làm cho Pháp, làm cho nhà cô Pôn làm gì? Làm bồi bếp cho À tức có nhà hàng à? Khơng, cảng nhà hàng Khi mà làm cho cảng giám đốc cảng À làm bếp họ? Làm bồi bếp Giao thiệp tiếng được? Là với thông thường Ví bảo cần mua cho Nhưng mà sau tơi cịn chuyển sang tơi học tiếng Anh nữa, tiếng Nga Vì tơi cịn Nga mà Bây biết tiếng Nga tiếng Anh biết Thế hơm nói chuyện vui Một hơm anh Vũ Dũng phóng viên giỏi Hải Phịng đấy, anh gặp tơi hội nghị, anh hay đến nhà tơi chơi anh học với thằng tơi Thì đến nhà tơi chơi tơi nói anh nhiếp ảnh giỏi tơi nhiếp ảnh Mình gọi khoe mẽ tý mà Thế bảo cháu đến nhà bác cháu xem ảnh bác Thì đến tơi đưa cho xem ảnh mà chụp Bác Hồ sang Liên Xô dự Đại hội Đảng lần thứ 22 Liên Xô Bác triệu tập tất sinh viên Mátcơva đến để nói chuyện Lúc năm nhỉ? Năm năm 61, hồi Khơrútxốp Ngày ta găng chuyện Khơ rútxốp Nên mục đích Bác triệu tập sinh viên đến để Bác giáo dục ý thức không chống Liên Xơ Nó xét lại mặc cịn phải chấp hành cho tốt Thế tơi đồn an ninh nghe giới thiệu Bác Hồ đồng chí Lê Duẩn À hai ông sang? 20 File #: 235 Không, sang đồn đơng Xong đến đồng chí Xuân Thuỷ, người giới thiệu vừa dứt lời Bác giới thiệu ơng Xn Thuỷ tiếng Nga Bác biết tiếng Nga mà [01:50:05] Chắc biết láng máng thơi? Vâng vâng, ví dụ nói đồng chí Xn Thuỷ tiếng Nga nói tơi nói với cậu Vũ Dũng Thế Bác Hồ bảo nào? Bác nói Ét tơ vétna vana ta va rít xa Cái từ ét tơ có nghĩa là, vét na mùa xuân, va na nước, ta va rít xa đồng chí Thì Bác Hồ giới thiệu ý là đồng chí nước mùa xn Xn Thuỷ chả nước mùa xuân Thế hội trường lên cười Bác cười tươi Đồng chí Lê Duẩn cười tươi Thì tơi chụp ln cảnh Từ năm 61 mà gần tơi đưa công bố Thế bố Dũng chụp ln ảnh mang viết báo giới thiệu Nó nói ảnh chụp Bác Hồ mà lần công khai Hải Phòng Nhưng mà anh dùng từ nặng tiếng Nga Tức viết sai tả? Viết sai cậu tiếng Nga Đáng lẽ dịch đồng chí nước mùa xn, lại nói đồng chí mùa xn khơng phải Tơi phải gọi điện nói anh phải sửa lại nên nhớ Bác Hồ tiếng Nga giỏi đấy, anh xuyên tạc anh phải chịu trách nhiệm, không chịu đâu (cười) Cụ bên năm? Tơi thức học bên có năm thơi Cụ Hồ học năm mà Ừ, cụ nhiều năm Nếu anh biết Hải Phòng sau tiếp quản địch để lại vũ khí đây, tổ chức chống phá cách mạng nhiều Cho nên nói Hải Phịng trọng điểm Tức lúc chiếm thành phố đấy? Lúc ba trăm ngày Vì có ba trăm ngày nên có thời gian cài cắm, chơn dấu vũ khí, xây dựng mạng lưới đưa người học làm gián điệp Nên Hải Phòng đặc biệt Mình giải việc khoảng năm? Năm 55 giải phóng nhé, cịn phải giải chiến tranh phá hoại Cho đến năm 72, 73 giải chấm dứt việc Có vụ chiến tranh phá hoại phải đưa xử, ví dụ vụ án TM 65 để lại nhiều vũ khí, điện đài người Có thằng chạy lên Phú Thọ, thằng chạy Nam Định Sau tập trung chứng bắt trung ương cho xử cơng khai Nó có cử người trơng coi kho vũ khí khơng? Có, bắt bọn cài lại đem xử với tang chứng, vật chứng vũ khí, điện đài Đem xử công khai hội trường quận Lê Chân Vì hồi chiến tranh phá hoại nên khơng đưa 21 File #: 235 vào nhà hát lớn xử Xử để làm Xử để chặn âm ưu đế quốc đừng có hy vọng có tay chân để phá hoại cách mạng Rồi Mỹ trực tiếp xây dựng vào công nhân cảng để lấy tin tức Nó xây dựng vào ơng Âu Trạch Niên Tên lạ nhỉ, người Việt à? Người Hoa, người Việt gốc Hoa Ông lại dùng gái Âu Cần Tiên làm liên lạc cho ông Đấy vụ án mà Mỹ đánh trực tiếp vào cảng Nhưng mà để lại từ năm 54? Không, sau thời chiến tranh phá hoại Nó xây dựng mạng lưới nhằm mục đích nắm tình hình cảng lúc đánh Mỹ nên thứ tiếp tế qua cảng mà, nên theo dõi Mình nhận lệnh bắt cha Âu Trạch Niên nhằm mục đích chặn phá hoại đế quốc Mỹ Cái số người họ lại sau năm 54 họ có lại Hải Phịng khơng họ tản nơi? Cũng có số người nơi khác, có số người lại Hải Phịng Có người chạy lên Phú Thọ khơng dám Vì kinh sợ lộ Nhưng mà bắt đem xử, xử đơng Có nhiều anh hùng đấy, dám công khai xử vụ án gián điệp thành phố Những năm 60 có sóng Việt kiều từ Tân Đảo, từ Thái Lan có vấn để gián điệp khơng? Nói chung Việt kiều khơng có vấn đề Tức khơng bị lực lượng cài cắm vào giống kia? Khơng có cài cắm Cài cắm cử học Guam xong lại tung Tung cách nào? Tung lúc ba trăm ngày, lúc chưa giải phóng Trong ba trăm ngày họ cử học họ lại đưa về? Ừ họ cho học xong lại tung Phải nói để lại lực lượng mìn để phá tàu hoả, lực lượng mìn để phá tàu biển, gắn vào tàu biển Nhưng mà ta vơ hiệu hố thu lại Tức tiếp quản xong thu ngay? Thu ngay, làm Phải nói nhân dân người ta tốt Tồn người ta cung cấp Trong tất vụ tài liệu phải ba bốn mươi phần trăm nhân dân cấp Tức công an điều tra sáu mươi phần trăm thơi? Cơng an máy móc, công sức giám sát, nghiệp vụ theo dõi thêm Đấy tơi nói thơi đồng chí viết viết đừng có thêm thắt [02:00:09] Khơng, bọn cháu làm sở liệu Bác kể chuyện nào, bác khác kể chuyện bọn cháu tập hợp vào Sau người họ làm nghiên cứu thời kỳ kháng chiến chống Pháp trích dẫn lời bác nói này, ơng nói 22 File #: 235 Cịn cháu mà định viết thành báo cháu gửi cho bác xem không viết kiểu cắt xén lời người ta khơng lịch sử Cháu xem lại có muốn hỏi thêm cháu hỏi thêm bác Số điện thoại tơi 0313895636, cầm tay 0922236882 Có muốn hỏi kỹ cháu hỏi bác Đồng ý cho nhà báo hỏi thêm cần hỏi riêng tơi nói Đấy chẳng hạn lúc bác làm Bí thư phường Vạn Hương nào, làm cơng tác địch vận cháu muốn hỏi kỹ hơn, có dịp cháu hỏi Phải nói bà anh hùng Hồng Thị Nghị cán ban địch vận Cái bà mà vận động đơn vị hàng á? Khơng khơng, bà Hồng Thị Nghị Sau bà vào miền Nam để phục vụ cách mạng miền Nam Bà bị tù, bị bắt Bà vào năm nhỉ? Năm 55 À tức tản cư đấy? Đi theo di tản Bà Anh hùng lực lượng vũ trang Trước bà cán địch vận Tức bác phụ trách bà thời kỳ đầu đấy? Ừ, phụ trách thời kỳ đầu năm 48 Có cháu hỏi kỹ cơng tác địch vận chưa hỏi Nếu cần hỏi thêm bạn bè tôi giới thiệu Bác có địa bác mà bác thấy nên tìm hiểu bác cho cháu biết? Thời kháng chiến hả? Vâng đấy, giai đoạn Chắc có thơi, tơi giới thiệu, gặp người ta Vâng Thế theo cháu gặp ông Đặng Kinh À ông Đặng Kinh? Ông trung tướng Đặng Kinh, nguyên Tổng tham mưu trưởng quân đội nhân dân Việt Nam, ngun tỉnh đội trưởng mà tơi trị viên phó Tức giai đoạn chống Pháp ông làm tỉnh đội trưởng? Ông làm tỉnh đội trưởng thời gian mà đánh trận Kiến An 23 File #: 235 Tức Tỉnh đội trưởng Kiến An à? Tỉnh đội trưởng Kiến An Những người mà tham gia Uỷ ban Kháng chiến Hành có ơng cịn sống nhỉ? Lúc hết Cấp nhỏ nhỏ được, chẳng hạn thư ký làm Uỷ ban kháng chiến hành ấy? Tơi có tập sách có nghìn ảnh, tức nghìn người đấy, ban liên lạc kháng chiến Hải Phịng Mà người tuổi 75, người nhiều tuổi gần 100 Danh sách có địa khơng bác? Có chứ, có trích ngang ơng làm làm Cháu mượn photo khơng nhỉ? Phải lúc khác tơi phải tìm tơi báo Bác có số điện thoại cháu phải khơng? Có vi dít Đấy, cháu cịn đến thứ Bảy, bác tìm thấy cho cháu mượn cháu phôto danh sách Để hỏi ông xem có cịn khơng Chúng tơi Chân dung cán kháng chiến Hải Phòng, từ ơng Bí thư, chủ tịch thành phố ông chiến đấu địa phương có Có tới nghìn ảnh mà khơng phải đâu Nhưng khơng nhớ hết Hiện nghìn ơng chết gần hết Chết khoảng năm trăm cịn lại khoảng năm trăm ơng Những ơng diện Hải Phịng khoảng ba trăm Cịn Hà Nội trăm Ở Hà Nội ông Trần Đông ông phụ trách Bác có số điện thoại ơng Trần Đơng khơng? Có Thế cho cháu xin số điện thoại ơng Trần Đơng Ơng Trần Đơng thời ơng làm nhỉ? Ơng Trần Đơng Giám đốc cơng an, ngun Bí thư Thành uỷ Hải Phòng, nguyên Thứ trưởng Bộ công an, nguyên Thứ trưởng thường trực Bộ tư pháp Thế mà ông nhân vật Hải Phịng Nhưng thời kháng chiến ơng làm bác nhỉ? Kháng chiến ơng làm Bí thư đồn niên, làm Chánh văn phịng Thành uỷ, làm Bí thư Huyện uỷ Thuỷ Nguyên Số điện thoại ông Trần Đông 0904041925 [02:10:24] Cịn số khác khơng, số máy bàn ấy? Số máy bàn không thấy ghi 24 File #: 235 Có địa ơng khơng? Địa cháu gọi điện thoại cho ơng Hiện ơng Mỹ Đình 2, Hà Nội Cái gọi phố Mỹ Đình Vâng để cháu gọi hỏi phố phố tinh Ngay tơi lên cịn lạc khơng nhớ đâu Vâng cháu cám ơn bác Bây có người cháu ghi chép quí Nếu khơng bọn tơi để đầu mà nói với Bây muộn Ừ muộn đấy, mà may chúng tơi cịn nhớ Bây bọn cháu gặp nhiều cụ lẫn Tôi cịn nhớ chuyện nhỏ nhặt q tơi Cho đến việc đến đâu làm đâu tơi sống chỗ Thậm chí Tết sở cũ thăm Vâng cụ cịn khỏe q Đấy thí dụ Nhưng mà biết được, có tuổi sớm nắng chiều mưa mà Nên có người ghi chép lại tốt Bọn tơi viết đoạn Đấy cháu xem tài liệu chồng chất vào này, bảo tìm sách khó khơng phải dễ đâu Lúc bác viết gì, ví dụ tiếp quản Hải Phịng chẳng hạn, bác gửi cho bọn cháu, tạp chí cháu đăng nhiều Thôi cháu xin phép bác, cám ơn bác nhiều (Hết băng ghi âm ngày 22 tháng năm 2010) 25 ...File #: 235 Thời gọi tỉnh Kiến An bao trùm Hải Phịng? Có thời gian Thời phong kiến tỉnh Kiến An gồm huyện... bà trước sinh hạ hai trai Bà lấy mẹ tơi Thì năm 26 đẻ Nên nhớ năm 20 ơng có gia đình vợ File #: 235 Tức vợ Quảng Yên à? Không Quảng Yên, Đồ Sơn Thôi nói tóm lại cụ viên chức nhỏ sau dậy học Thế... Tơi học chỗ ơng cụ tơi Ơng cụ tơi dạy học đâu tơi đến tơi học, nên trình độ văn hố khơng File #: 235 Đến năm 45 bác học đến lớp rồi? Năm 45 học sơ học yếu lược Vì nhà khó khăn nên khơng đến trường