Một số tư liệu lịch sử và truyền thuyết về các cuộc thiên di của người thái từ lưu vực sông thao vào vùng tây bắc việt nam

MỘT SỐ TƯ LIỆU LỊCH SỬ VÀ TRUYỀN THUYẾT VỀ CÁC CUỘC THIÊN DI CỦA NGƯỜI THÁI TỪ LƯU VỰC SÔNG THAO VÀO VÙNG TÂY BẮC VIỆT NAM PGS TS Hoàng Lương Trường Đại học KHXH&NV Đại học Quốc gia Hà Nội Người Thái Tây Bắc từ đâu tới, chưa có ý kiến thống Phần lớn ý kiến cho rằng, họ thiên di từ phía Bắc (Trung Quốc) vào Việt Nam nhiều đường với thời gian khác Nhưng, qua nhiều liệu thu thập dân gian nơi có người Thái cư trú hầu hết nơi biết biết mơ hồ thiên di tổ tiên họ mà nhiều người cho nghe người xưa nói Để hiểu biết thêm trình tộc người nhóm Thái sinh sống Tây Bắc Việt Nam, từ hiểu thêm nguồn gốc lịch sử đóng góp họ vào cơng xây dựng bảo vệ đất nước nói chung, vùng Tây Bắc nói riêng Việc tìm hiểu q trình thiên di họ cần thiết Vấn đề lâu nhiều nhà nghiên cứu người Thái nước nước quan tâm Tuy ý kiến chưa thống dù tư liệu quý để tham khảo cho vấn đề đặt Những ý kiến nhà nghiên cứu Theo Tiến sĩ Leedom Leffert1 cho trình thiên di người Thái theo lưu vực sơng Mê Kông thiên niên kỉ thứ trước Công nguyên Một phận tổ tiên khối cộng đồng Tày - Thái cổ, bắt nguồn từ nhóm Bách Việt sinh tụ miền Nam sông Dương Tử tách dần khỏi khối cộng đồng tộc mình, thiên di theo hướng Leedom Leffert: Người Thái sông Mê Kông Tư liệu Bảo tàng Dân tộc học Việt Nam, tr2 Tây - Nam vào miền Nam tỉnh Vân Nam miền Tây Đơng Dương, có vùng Tây Bắc Việt Nam Cùng lúc đó, họ (người Thái) gặp thiên di nhóm tổ tiên dân tộc thuộc ngữ hệ Môn - Khơme từ Trung Á Tây Bắc Trung Quốc tràn Vùng phía Nam tỉnh Vân Nam, thượng Miến Điện, Thượng Lào Tây Bắc Việt Nam từ thời Đường hay từ đời Tần - Hán địa bàn cư trú tổ tiên người Thái sống xen kẽ với dân tộc thuộc ngữ hệ Môn - Khơme ngôn ngữ Tạng - Miến Trong cư dân ngôn ngữ Tạng Miến sinh sống vùng Tây Tây Bắc cư dân Thái phân bố Nam Đông Nam Châu Á cộng cư với cư dân nói tiếng Môn - Khơme Theo ý kiến trên, lịch sử Thái diễn hai thiên di lớn theo hướng Tây Nam Nam vào cuối kỉ thứ trước Công nguyên kỉ đầu thiên niên kỉ I, đầu thiên niên kỉ II sau Công nguyên Tuy nhiên, trình thiên di diễn hàng trăm năm vấp phải chống trả tộc người địa phương người Thái tràn đến chiếm vùng đất để sinh sống Các đợt thiên di khiến tổ tiên người Thái va chạm, tiếp xúc hoà hợp với nhiều tộc người khác phạm vi rộng lớn Nam Á Kết thiên di sau Công nguyên, loạt nhà nước Thái thành lập Vương quốc Thái Lan (thế kỉ XIII), Vương quốc Lào (thế kỉ XIV) Địa vực vương quốc kéo dài từ thượng lưu số sông lớn vùng, có sơng Mê Kơng tới miền giáp giới tỉnh Vân Nam (Trung Quốc), Thượng Lào Tây Bắc Việt Nam Những nhà nước nối thành dải liền với khu vực có người đồng tộc họ sinh sống vùng Lưỡng Quảng, Quý Châu, Hồ Nam (Trung Quốc) vùng Tây Bắc Việt Nam Trong thực tế, địa bàn phân bố nhóm Thái xác định cụ thể thời cổ đại với vùng như: Xíp xong Bản na (Trung Quốc), Chiềng Tung (Myanmar), Lạn Na (Thái Lan), Lạn Xạng (Lào) Xíp bốc châu tay (Mười sáu châu Thái Việt Nam) Các vùng có mối quan hệ gần gũi nhau, nhiều có ảnh hưởng lẫn nhiều mặt Nhưng, qua thấy rõ điều nhóm Thái Tây Bắc Việt Nam xuất từ đầu Cơng ngun cịn sớm Điều hồn tồn phù hợp với nguồn tư liệu mà chúng tơi có tay (xem thêm bài: Sự đóng góp cư dân Tày - Thái cổ vào hình thành phát triển văn minh Đông Sơn, in Kỷ yếu này) Bên cạnh ý kiến khái quát Tiến sĩ Leedom Leffert nhiều ý kiến khác thiên di người Thái vào Việt Nam Trong đó, tiêu biểu ý kiến vào hai sử thi Thái Đen Quam tố mương (Truyện kể mường) Tãy phú xớc (theo đường ông cha chinh chiến) Theo tư liệu hai sử thi người Thái vào Việt Nam muộn (sớm vào kỉ XI muộn kỉ XIII) Nếu nguồn tư liệu thật thiên di phận Thái Đen tồn nhóm Thái có mặt Việt Nam Bởi người Thái Đen đÕn cư trú Mường Lị (Nghĩa Lộ) Mường Tấc có người Thái Trắng Theo truyền thuyết Khoai ọk chạng đỏn (Trâu đẻ voi trắng) phổ biến vùng Mường Tấc Thuở đó, tạo Mường Tấc lấy vợ người Kinh xi (người vợ lại công chúa vua người Kinh) Hai vợ chồng sinh đứa trai kháu khỉnh, thông minh Một lần, đứa bé mẹ cho xuôi thăm ông ngoại, gặp ông ngoại, đứa bé khoe nhà vừa có trâu đẻ voi trắng Nghe vậy, ông vua người Kinh ngạc nhiên đoán lạ báo hiệu rể làm phản Vì vậy, ơng vua đem qn lên trấn áp trước để tránh hậu hoạ sau Trận chiến kéo dài chục năm nhà vua thần phục đội quân rể trận huyết chiến cầu dây mây bắc từ dãy núi phía Đơng (thuộc địa bàn Cù - Huy Tân nay) sang Pú Chạng (núi voi) phía Tây (thuộc Nà Xá, xã Quang Huy) Cho đến nay, Pú Chạng (Quang Huy) núi Cù (Huy Tân) nhiều tầng đá xếp chồng lên lơ cốt cố thủ (phế tích đồn bốt xưa kia) Cho đến nay, Pú Chạng thuộc xã Quang Huy nhiều người cụ già gọi Pu Đôn (núi đồn) Người Thái Yên Châu có truyền thuyết kể đơi Khau cút gắn hai đầu hồi mái nhà họ Tương truyền rằng, xưa có gái nhà giàu người Kinh lên lấy chồng Vì chàng rể đông đúc dựng san sát (cách thức lập truyền thống người Thái) lên thăm gái rể, ông bố vợ bị nhầm nhà Vì thế, ơng nghĩ cách đánh dấu nhà chàng rể việc cho đúc hai đôi Khau cút bạc trắng gắn đầu hồi nhà, để từ xa nhận nhà gái, rể Từ người Thái có tục gắn Khau cút lên đầu hồi mái nhà sàn ngày Qua câu chuyện trên, cho dù tiềm thức nhân dân nơi phản ánh điều: người Thái địa phương có quan hệ nhân với người Kinh từ lâu đời Như vậy, có mặt nhóm Thái cổ vùng Tây Bắc trước Lạng Chượng kéo quân lên chiếm đất lập mường điều tin Các nhóm Thái cổ phải có thời gian tồn lâu dài có quan hệ thân thiết đến mức độ tiến tới quan hệ nhân Cho dù quan hệ nhân diễn lí tượng chứng minh điều: người Thái cổ người Kinh bạn láng giềng với nhau, sống chết có lịch sử từ thời xa xưa Chí từ có đợt thiên di ngành Thái Đen Lạng Chượng lên vùng Tây Bắc Theo Quam tô mương (truyện kể mường) mà chúng tơi có tay (bản chép tay chữ Thái Đen ông Cầm Hom, Ang, xã Chiềng Ban, huyện Mai Sơn, Sơn La) điểm xuất phát đội quân Lạng Chượng tiến lên vùng Tây Bắc Mường Lò (huyện Văn Chấn, Yên Bái nay) khơng đâu tới Ơng trai thứ Tạo Lò (tạo Mường Lò) Tạo Lị trai Tạo Xng, người có cơng xây dựng Mường Lị Tạo Xng giao Mường Lò cho Tạo Lò cai quản Việc hai anh em Tạo Xng, Tạo Ngần từ Mường Ơm, Mường Ai xuống Mường Lị có truyền thuyết là: Then cho hai Tạo đem bầu cột đồng chống trời xuống dựng Mượng Lị Lâu nay, có số người cho “ngoài cõi trời” tức cõi biên cương Trung Quốc lµ khơng Văn chữ Thái sách ghi rõ ràng: mương Lo nọk phạ (là Mường Lị ngồi cõi mường Trời - mường ông Then thống trị, cai quản khơng phải Mường Người cụ thể đó) Trước có tạo Xng, Tạo Ngần xuống Mường Lị Quam Tơ Mương có đoạn truyền thuyết sau: Cõ pên đin pên nhạ Cõ pên nhạ to luông hết Cõ pên đin chết tọn Cõ pên hin xam xau Cõ pên nặm cảu qué Cõ pên Pák Té - Tao Nham nặn, Then chắng hợ chết pú chạu xa cơng Lống má téng phen đin mướng Lum, Mí chu ăn chu dương Then chắng hợ chét pũ má téng mướng Lum Pên- pên mướng, dịch: (Khởi nguồn nên đất nên cỏ Khởi nguồn nên trời nấm, Khởi nguồn nên đất bẩy miền Khởi nguồn nên núi ba hịn Khởi nguồn nên nước chín dịng Khởi nguồn nên cửa Đà - Thao(*) Thủa ấy, Then cho bảy ông Xa Công xuống xây dựng mảnh đất trần gian Có đủ thứ đủ giống, Có đủ đủ lồi Then cho bảy ơng đến xây dựng Trần gian nên nên mường) Như vậy, vào đoạn văn ơng cha Lạng chượng sinh lớn lên Mường Lị (n Bái) Nói khác đi, nhóm Thái Lạng Chượng thuộc vào lớp cư dân Thái cổ - Thái địa Việt Nam Sau dân số phát triển, mảnh đất Mường Lị khơng đủ chỗ cho mị người nên họ phải di chuyển lên vùng Tây Bắc (Sơn La, Lai Châu, Điện Biên ) để tìm đất sinh sống Cuộc di chuyển thực chinh phạt Tãy Pú Xớc miêu tả nhiều người quan niệm Tuy trình di chuyển họ phải va chạm với nhóm dân địa chỗ này, chỗ khác (đó điều đương nhiên), đụng độ chưa thể coi giặc “xớc” mà đơn giản tranh giành đất đai sinh sống Khi đọc kĩ nguyên Quam tô mương đây, nhận thấy ý kiến nhận xét có sở thực tế Ví dụ, Lạng Chượng rời khỏi Mường Lò tiến lên vùng Tây Bắc sâu có qua Mường Chiến (Ngọc Chiến, Mường La), tạo Mường Chiến gả gái cho Lạng Chượng làm vợ Rồi Lạng Chượng đến Mường Trai (một địa danh khác huyện Mường La) Tạo Mường Trai đem trâu đến nộp Khi ông đến vùng Xá Xăm Cằm (Xá Trai - người Mảng) nhân dân đem lương thực, trâu bò đến nộp, đến đón Xét kü di dân diễn hồ bình khơng phải chinh phạt đẫm máu số người nghĩ Hơn nữa, qua liệu làm rõ thêm có mặt từ sớm nhóm Thái cổ vùng Tây Bắc Mường Tấc (Phù Yên), Mường Chiến, Mường Trai vùng Mường Thanh (Điện Biên), Mường Lay (Lai Châu) tiến sâu lên vùng Tây Bắc, đoàn quân Lạng Chượng gặp họ địa phương Hầu hết nhóm Thái cổ đưa hồn ma mường Trời với tổ tiên họ xuôi theo sông Đà hay xuôi theo sông Thao bến Bạch Hạc - cửa biển thời biển tiến Flandri Theo tôi, cửa biển thời vào tâm thức người Thái Việt Nam để trở thành bến sông ngăn cách mường người mường ma trời (các nhóm Thái ngồi lãnh thổ Việt Nam khơng có khái niệm bến sơng Nặm ta khải hay Nặm ta cải Để giải thích tên gọi Nặm Tao (sông Thao), nhiều cụ già Tày, Thái cho rằng, sông thời xa xưa tổ tiên họ sinh sống Cùng với biển tiến biển lùi, lớp cư dân ngược lên , xuôi xuống, quay đi, quay lại nhiều lần Trong tiếng Thái từ tao có nghĩa quay lại tao má hay quay tao pay thuật ngữ tao pay, tao má (quay đi, quay lại) Điều khẳng định thêm nhận xét Giáo sư Hà Văn Tấn cho cư dân sinh sống xung quanh vịnh Hà Nội trước nước biển rút cách ngày khoảng 4.000 năm có nhóm Thái Điều phản ánh rõ ràng sinh động truyền thuyết kể kiện nhiều nhóm Tày, Thái đất nước Người Tày Hà Giang nói cội nguồn có câu: Pú dú nặm Te, Tai ta pú nặm Tao (ông nội sông Đà, ông ngoại sông Thao) chứng tỏ nhóm Tày Hà Giang từ sơng Đà, sông Thao di chuyển lên Những truyền thuyết phản ánh đợt di cư người Thái từ lưu vực sơng Thao lên vùng Tây Bắc Có điều lí thú sâu tìm hiểu nghiên cứu nhóm Thái cổ nước ta hầu hết nhóm miền núi hình ảnh nước thuyền bè lại đậm nét tiềm thức tâm linh họ Nói khác nước người Thái đôi bạn tri kỉ, sống chết có nhau, vui buồn có Tại lại vậy? Nhiều người cho rằng, người Thái có quan hệ sâu sắc với nước loại hình kinh tế trị người Thái làm ruộng nước mí nặm pên ná (có nước thành ruộng), điều khơng sai Nhưng, sâu xa có lẽ khơng có mà liên quan đến vấn đề nguồn gốc tộc người Vì thế, nhiều trường hợp, nước cịn tín ngưỡng dân gian truyền thống người Thái Theo phương pháp tư dân tộc học thuộc giới tâm linh, tín ngưỡng vấn đề liên quan đến cội nguồn Trong đời sống hàng ngày biểu cụ thể có khơng cịn rõ ràng, tận nơi sâu thẳm trí nhớ, tín ngưỡng có dịp chúng lại loé sáng Đối với người Thái nước không Hà Văn Tấn: Văn hoá Phùng Nguyên nguồn gốc dân tộc Việt Tạp chí dân tộc học số - 1975, tr35 tồn tâm linh mà cịn thực thể gắn liền với đời sống hàng ngày Thực thể tạo nên sống Thái Bất người Thái, dù vài nhà hay đơng đúc cạnh phải có sơng, suối chí mương, lạch nhỏ hay mỏ nước bỏ nặm Thực ra, dân tộc nào, người sống cần nước Nhưng, mức độ cần thiết phải có nguồn nước cạnh người Thái khơng phải tộc người cần Sự cần thiết sống bên cạnh nguồn nước người Thái vượt xa nhu cầu nước sinh hoạt hàng ngày trở thành sức mạnh tâm linh Thái, nếp sống Thái sắc văn hố Thái Vậy, nước lại có vị trí quan trọng hàng đầu sâu sắc đời sống Thái? Có thể có nhiều câu trả lời, nhưng, phải nói trước sống người Thái, khơng có nước khơng có người Thái Nói khác môi trường sinh người Thái Trong hầu hết truyền thuyết hay huyền thoại liên quan đến nguồn gốc nhóm Thái có yếu tố nước Một yếu tố hình tượng thuồng luồng tơ ngược Hình tượng thuồng luồng (Sức mạnh nước, vua giới nước) lúc cha, lúc mẹ, lúc vợ, bạn người Thái Ai ý đến kho tàng truyện cổ dân gian Thái Tày nghe nhiều đến mối quan hệ đó, quan hệ người với thuồng luồng Đây quan hệ mang tính chất sinh thành mơ tip Lạc Long Quân lấy bà Âu Cơ người Kinh Theo tơi biết đau mơ típ bắt nguồn từ sở quan hệ người với thuồng luồng người Thái Trong tay có nhiều câu chuyện dân gian mối quan hệ người Thái người Tày Ví dụ xã Trùng Khánh, huyện Na Hang (Tuyên Quang) có câu chuyện Nàng tiên thứ bảy, núi Mông Tự liên quan đến mối tình người với thuồng luồng Ở Mường Tấc (Phù n, Sơn La) có câu chuyện Chàng cụt (Ải hang cút), thần tích lễ hội Bưa lừa (Lạng Sơn) liên quan đến chàng thuồng luồng làm ni vợ chồng người Tày; tích ao xanh “Nong Kheo, Văng Tong hay mối tình Bó Bua Mai Sơn (Sơn La) nói mối quan hệ người với thuồng luồng Sự tích Hang Bua (Quỳ Châu - Nghệ An) nói đến thần nước Phi nặm huổi xuyên thủng đội quân thần núi Phi pu phá mối tình tạo Khun Tướng người Thái Mường Chiềng Xan lạc xuống Mường Nước Chông La lấy nàng Ẹt Khay, đẻ Khun Tinh trở thành tạo trông coi vùng Chiềng Ngam (Quỳ Châu) Chúng dành nhiều trang viết người Thái nước với mục đích nhằm giải thích rõ thêm nguyên nhân di dân từ lưu vực sơng Hồng mà trước vùng xung quanh vịnh Hà Nội Nói khác đi, chúng tơi nhằm lí giải chứng minh cho tượng gắn bó cư dân Thái nước Nước môi trường sống ban đầu cư dân Thái Việt Nam Từ mơi trường nước đó, có lẽ biển tiến dâng nước ngập lụt hết nơi sinh sống xưa họ buộc họ phải ngược dịng sơng (chủ yếu sơng Thao, sông Đà sông Lô) từ Bạch Hạc lên sinh sống địa bàn mà ngày cháu họ tụ cư Có lẽ mà tâm thức người Tày, Thái hình ảnh nạn đại hồng thuỷ luôn ám ảnh trở thành thời điểm khởi thuỷ hình thành lồi người nói chung người Thái nói riêng Trong Quam tô mương (Truyện kể mường) nạn đại hồng thuỷ xảy từ thủa Cõ pên đin pên nhạ (khởi nguồn nên đất nên cỏ ), từ thủa đất trần gian có lồi mng thú cịn biết nghe, biết nói chu tơ, chu xính nặng mương lum hụ pác, chu tô nạc chu hụ vạu Nạn đại hồng thuỷ có lẽ sức mạnh đợt biển tiến, gây ngập lụt khắp vùng xung quanh vịnh Hà Nội Vì thế, nhóm Thái cổ thủa phải chạy nước ngược sông Thao, sông Lô, sông Đà lên vùng núi cao mà sinh sống Nạn hồng thuỷ Quam tơ mương có lẽ bắt nguồn từ Như nhóm Thái Đen Tạo Xng, Tạo Ngần Tạo Lò (bố Lạng Chượng) xuất Mường Lò (Yên Bái) thuộc nhóm cư dân Thái cổ Tổ tiên họ xuống theo sông Thao vào Nghĩa Lộ tạo thành lớp cư dân Thái Sau đó, số dân phát triển số di chuyển lên Tây Bắc sử thi kể Cho đến nay, người Thái nhiều vùng nhớ truyền thuyết thuyền da trâu hưa khoai thuyền vỏ sa - hưa sa (một loại vỏ dai, bện làm thừng) Đây hai loại thuyền làm vội nguy cấp chạy lụt Có thể coi nhanh trí sáng tạo cư dân Thái cổ thủa Với hai loại thuyền làm vội này, nhiều nhóm Thái xa được, đành dạt dần lên sinh sống hai bên bờ sông Thao tạo thành nhóm Tày, Thái nơi Từ nơi có số nhóm sâu vào vùng Tây Bắc tạo nên nhóm Tày, Thái Hưng Khánh, Văn Chấn (Mường Lò) thuộc Yên Bái, nhóm Thái Mường Tấc, số Mường Vạt (Sơn La), số đến Mộc Châu xuôi Hồ Bình thành nhóm Thái Mai Châu vượt sơng Mã sang vùng Quan Hoá, Bá Thước (Thanh Hoá) Trong mo đám ma nhóm Tày, Thái nhiều đoạn lần theo đường ơng cha họ xưa Phần lớn đường theo suối nhỏ địa phương sông Đà, sông Thao mà nơi bến Cái nặm ta cải hay nặm ta khải nói Người Thái Mường Tấc hầu hết đưa hồn ma vượt suối Tấc ngòi Lao hay ngịi Thia (Văn Chấn) xi sơng Thao qua Vũ Ẻn mà Bạch Hạc ngã ba sông Một số dòng họ khác người Thái Mường Tấc (Phù Yên, Sơn La) lại theo suối Tấc cửa Vạn Yên xuôi sông Đà nơi nặm khạu hu, pu khậu cởm thác Bờ, lên chơi mua sắm gương lược chợ Bờ trước tiếp Bạch Hạc Từ đay thuê thuyền người Kinh hưa toong mường Trời với tổ tiên Bài mo đám ma người Thái Yên Châu (Sơn La) đưa hồn ma theo suối Vạt sông Đà xuôi theo sông Đà xuôi Khi hồn ma đến chợ Bờ (Hồ Bình) lên mua sắm chợ tiếp tục nơi nặm khảu hu, pu khảu cợm (nước vào lỗ, cua vào hang) bến nước thiêng nặm ta khải để lên mường trời với tổ tiên Hàng năm, vào dịp trước Tết sau Tết Nguyên đán, người Tày huyện Văn Bàn (Lào Cai) có tục ngắt thả trơi sơng, suối làm “thuyền” đón, đưa tổ tiên ăn Tết với cháu Những thuyền trơi đến tận đâu khơng biết, chắn chúng đến tận cửa sông Thao - nơi bến đổ biển Từ thuyền đón đưa dược tổ tiên họ Người Thái n Châu (Sơn La) cịn nhớ rõ tích núi Chom nong hàng năm Xên Mường - thờ thần thổ địa chân núi Đồng thời năm hạn hán kéo dài, nhân dân thường tổ chức tế thần Chom Nong trâu trắng để cầu mưa Tuy hình ảnh thuyền đồng khổng lồ theo lốc bay tới đỉnh núi khoét sâu vào đỉnh núi tạo nên ao núi Chom Nong mang chất huyền thoại Nhưng huyền thoại phản ánh thực tế trình di dân thuyền đồng tổ tiên họ lên lập mường nơi Phải xa xưa tổ tiên họ khơng cịn nhớ chặng đường ngược sông Đà từ bến Bạch Hạc lên nào, nên sáng tạo hình ảnh “thuyền bay” theo lốc lên nơi Tuy nhiên mo đám ma họ lần trở “quê cũ” theo đường mà họ - bến Nặm ta khải Như bến Bạch Hạc bến thuyền “cửa biển” cư dân sống xung quanh vịnh Hà Nội với biển Đông, ma người Thái thành viên lớp cư dân Dĩ nhiên, bến thuyền cửa biển dã lùi vào dĩ vãng hàng nghìn năm, thực tế khơng cịn nhớ mà tiềm thức tâm linh Trong tư nguyên thuỷ, từ địa điểm có thật thời xa xưa in sâu tiềm thức trở thành địa linh thiêng tâm linh Bến Bạch Hạc ngày trở thành bến thiêng tâm linh dân Thái Xét co mường Trời hay mường Then giới tổ tiên phản ánh mường người trần gian Cái bến nước “Nặm ta khải” mường trời hình ảnh bến Cái cửa biển từ thủa xa xưa Bến sơng ngăn cách mường người mường ma mường trời thực phản ánh ngăn cách đầy bí ẩn giới mường người (những cư dân sống quanh vịnh Hà Nội) giới biển khơi đầy trắc trở mà người thủa chưa thể lí giải làm chủ Trước lên đến mường trời, hồn ma phải vượt qua thử thách giới đầy sóng gió bí hiểm Cịn mường trời, nơi trú ngụ giới tổ tiên đâu, thực địa bàn tưởng tượng lại ánh xạ bến nước có thật từ thủa xa xưa Theo tư logic trí tưởng tượng phải bắt nguồn từ thực Tuy kiến giải chưa thật có sức thuyết phục khiên cưỡng dù góp phần vào giải phần tượng hồn ma người Thái (nhất nhóm Thái cổ) lại xuôi sông Thao, sông Đà bến cửa biển Đồng thời từ giúp giải thích tên sơng Thao đợt di chuyển ngược sơng lớp cư dân Tày, Thái cổ lên sinh sống hai bên bờ cá sông vùng lân cận vùng Tây Bắc Qua liệu lại có sở chứng minh thêm có mặt nhóm Tày, Thái cổ Việt Nam từ thời tiền Đơng Sơn chí từ thời Phùng Nguyên, trước hình thành đồng Bắc Bộ Q trình đóng góp họ vào hình thành phát triển văn minh Đông Sơn điều hiển nhiên  ... (ông nội sông Đà, ơng ngoại sơng Thao) chứng tỏ nhóm Tày Hà Giang từ sông Đà, sông Thao di chuyển lên Những truyền thuyết phản ánh đợt di cư người Thái từ lưu vực sông Thao lên vùng Tây Bắc Có... Miến sinh sống vùng Tây Tây Bắc cư dân Thái phân bố Nam Đông Nam Châu Á cộng cư với cư dân nói tiếng Mơn - Khơme Theo ý kiến trên, lịch sử Thái di? ??n hai thiên di lớn theo hướng Tây Nam Nam vào cuối.. .Tây - Nam vào miền Nam tỉnh Vân Nam miền Tây Đơng Dương, có vùng Tây Bắc Việt Nam Cùng lúc đó, họ (người Thái) gặp thiên di nhóm tổ tiên dân tộc thuộc ngữ hệ Môn - Khơme từ Trung Á Tây Bắc