Ly hôn ở người theo đạo tin lành tiến trình quyết định ly hôn và những lý giải từ góc độ người trong cuộc (nghiên cứu tại một số quận trên địa bàn thành phố hồ chí minh) luận văn thạ

ĐẠI HỌC QUỐC GIA THÀNH PHỐ HỒ CHÍ MINH TRƯỜNG ĐẠI HỌC KHOA HỌC XÃ HỘI VÀ NHÂN VĂN NGUYỄN ĐÌNH NGUN LÊ LY HƠN Ở NGƯỜI THEO ĐẠO TIN LÀNH: TIẾN TRÌNH QUYẾT ĐỊNH LY HƠN VÀ NHỮNG LÝ GIẢI TỪ GÓC ĐỘ NGƯỜI TRONG CUỘC (nghiên cứu số quận địa bàn thành phố Hồ Chí Minh) LUẬN VĂN THẠC SĨ XÃ HỘI HỌC Thành phố Hồ Chí Minh – năm 2015 ĐẠI HỌC QUỐC GIA THÀNH PHỐ HỒ CHÍ MINH TRƯỜNG ĐẠI HỌC KHOA HỌC XÃ HỘI VÀ NHÂN VĂN -NGUYỄN ĐÌNH NGUYÊN LÊ LY HƠN Ở NGƯỜI THEO ĐẠO TIN LÀNH: TIẾN TRÌNH QUYẾT ĐỊNH LY HƠN VÀ NHỮNG LÝ GIẢI TỪ GĨC ĐỘ NGƯỜI TRONG CUỘC (nghiên cứu số quận địa bàn thành phố Hồ Chí Minh) Chuyên ngành Xã hội học Mã ngành: 60.31.30 NGƯỜI HƯỚNG DẪN KHOA HỌC PGS.TS Trần Thị Kim Xuyến Thành phố Hồ Chí Minh – năm 2015 LỜI CẢM ƠN Nằm số luận văn ỏi liên quan trực tiếp đến đời sống gia đình tín hữu theo đạo Tin Lành, vui mừng vinh dự thực nghiên cứu Tôi nhận thức rõ ràng nỗ lực nhiều cá nhân dành cho nhằm giúp tơi hồn thành luận văn nghiên cứu vấn đề ly gia đình tín hữu Tin Lành Tơi mong muốn bày tỏ lịng biết ơn đối với: - Thiên Chúa, Đấng thiết lập hôn nhân, chăm sóc người gia đình dù trải qua nhiều biến cố Ngài Đấng ban cho tơi khả để hồn thành luận văn - PGS TS Trần Thị Kim Xuyến kiên nhẫn dạy bước từ ý tưởng hình thành đến hồn tất luận văn - Mục sư Hội trưởng mục sư Phó Hội trưởng Hội Thánh Tin Lành Việt Nam (miền Nam) đóng góp nhiều ý kiến thiết thực giúp ích cho luận văn tơi - Ơng bà mục sư nhiệm chức Nguyễn Đình Tín bố mẹ tôi, người đồng hành, hỗ trợ nhiều việc liên hệ, kết nối với cá nhân ly hôn Bố mẹ nguồn động viên cho tơi suốt thời gian hồn thành luận văn - Các thầy cô khoa Xã hội học, trường Đại học Khoa học Xã hội Nhân văn giúp đỡ thời gian học cao học thực đề tài - 17 tín hữu đồng ý nhận lời tham gia vấn sâu, lòng chia sẻ câu chuyện riêng tư gia đình để giúp tơi có thông tin quý giá - Những anh chị em Nhóm Thơng Cơng ln hết lịng động viên tơi hồn tất luận văn Mong ước tơi hồn thành luận văn đem đến ích lợi cho cộng đồng tín hữu đạo Tin Lành Việt Nam Đặc biệt, mong mỏi đề tài góp phần cung cấp thơng tin bổ ích cho người trẻ chuẩn bị bước vào đời sống nhân Nguyễn Đình Ngun Lê LỜI CAM ĐOAN Tơi xin cam đoan cơng trình nghiên cứu riêng hướng dẫn khoa học PGS TS Trần Thị Kim Xuyến Các nội dung nghiên cứu, kết đề tài trung thực chưa cơng bố hình thức trước Những số liệu bảng biểu phục vụ cho việc phân tích, nhận xét, đánh giá tác giả thu thập từ nguồn khác có ghi rõ ràng phần tài liệu tham khảo phía bảng biểu Ngồi ra, luận văn sử dụng số nhận xét, đánh số liệu tác giả khác có trích dẫn thích nguồn gốc Nếu phát có gian lận tơi xin hồn tồn chịu trách nhiệm nội dung luận văn Nguyễn Đình Nguyên Lê MỤC LỤC LỜI CẢM ƠN LỜI CAM ĐOAN MỤC LỤC DANH MỤC BẢNG BIỂU DANH MỤC TỪ VIẾT TẮT PHẦN 1: MỞ ĐẦU 1 Lý chọn đề tài 2 Mục tiêu nhiệm vụ nghiên cứu 2.1 Mục tiêu chung 2.2 Mục tiêu cụ thể 2.3 Nhiệm vụ nghiên cứu Đối tượng khách thể nghiên cứu 3.1 Đối tượng nghiên cứu 3.2 Khách thể nghiên cứu 4 Ý nghĩa lý luận ý nghĩa thực tiễn 4.1 Ý nghĩa lý luận 4.2 Ý nghĩa thực tiễn 5 Điểm hạn chế đề tài Kết cấu luận văn PHẦN 2: NỘI DUNG CHƯƠNG I: CƠ SỞ LÝ LUẬN VÀ PHƯƠNG PHÁP LUẬN 1.1 Tổng quan tình hình nghiên cứu 1.1.1 Những nội dung quan tâm 1.1.2 Phương pháp luận phương pháp nghiên cứu 11 1.2 Cách tiếp cận lý thuyết nghiên cứu 15 1.2.1 Cách tiếp cận theo quan điểm tượng luận (phenomenology) 15 1.2.2 Lý thuyết tách cặp (Uncoupling) 16 1.2.3 Lý thuyết lý hóa (Rationalization) 18 1.2.4 Lý thuyết tục hóa (Secularization) 19 1.2.5 Sự giao thoa hướng tiếp cận & quan điểm tác giả luận văn 21 1.3 Những khái niệm 22 · Ly hôn 22 · Niềm tin tôn giáo 23 · Thực hành tôn giáo 24 1.4 Đặc điểm giáo lý nhân tín hữu đạo Tin Lành 25 1.4.1 Nền tảng Thánh Kinh hôn nhân 25 1.4.2 Quan điểm HTTL Việt Nam (miền Nam) hôn nhân 27 1.5 Câu hỏi nghiên cứu 29 1.6 Phương pháp luận phương pháp nghiên cứu 30 1.6.1 Phương pháp luận 30 1.6.2 Phương pháp nghiên cứu 30 1.6.2.1 Mẫu nghiên cứu tiến trình chọn mẫu thực tế 30 1.6.2.2 Phương pháp thu thập thông tin 31 1.6.2.3 Phương pháp xử lý phân tích thơng tin 33 2.1 Đặc điểm địa bàn mẫu nghiên cứu 34 2.1.1 Đặc điểm địa bàn nghiên cứu 34 2.1.2 2.2 Đặc điểm mẫu nghiên cứu 37 Tiến trình định ly hơn: giai đoạn tiền nhân 40 2.2.1 Cách thức hôn nhân hình thành: nhìn nhận lại thời gian tìm hiểu 40 2.2.1.1 Tiêu chuẩn lựa chọn bạn đời người 40 · Cùng theo đạo Tin Lành 40 · Những tiêu chuẩn khác: tính cách, tình cảm, thời gian tìm hiểu 43 2.2.1.2 Ảnh hưởng gia đình quan niệm “hơn nhân tôn giáo” 47 2.2.2 Nhìn nhận niềm tin nếp sống đạo hai cá nhân giai đoạn tiền hôn nhân 50 2.2.2.1 Cách thức quan tâm đến niềm tin người phối ngẫu 50 2.2.2.1 Biểu thực hành tôn giáo 53 2.3 Giai đoạn sống chung 59 2.3.1 Những tình sống nảy sinh xung đột 59 2.3.1.1 Khác biệt nếp sinh hoạt 59 2.3.1.2 Khác biệt niềm tin & thực hành tôn giáo 66 2.3.2 Những biểu xung đột 71 2.3.2.1 Ngoại tình 71 2.3.2.2 Bạo hành: thể xác tinh thần 77 2.3.2.3 Những hình thức xung đột khác 82 2.3.3 Những lựa chọn giải xung đột từ người 85 2.3.3.1 Cách thức cá nhân tự xử lý xung đột 85 2.3.3.2 Cách thức cá nhân xử lý xung đột với người bạn đời 90 2.3.3.3 Cách thức xử lý xung đột: nhờ trợ giúp từ gia đình hai bên 93 2.3.3.4 Cách thức xử lý xung đột: nhờ trợ giúp từ lãnh đạo HTTL 96 2.3.3.5 Cách thức xử lý xung đột: nhờ trợ giúp từ cộng đoàn 100 2.4 Giai đoạn tách cặp 103 2.4.1 Những biểu “hôn nhân chết” 104 2.4.1.1 Chấm dứt thể tình cảm với 105 2.4.1.2 Độc lập thu chi chung gia đình 108 2.4.1.3 Tách biệt khỏi việc nuôi dạy 112 2.4.1.4 Tách biệt khỏi sinh hoạt gia đình 113 2.4.2 Ly thân 117 2.4.3 Đề xuất ly hôn 119 2.4.4 Những cách lý giải người định ly 122 · Nhóm tín hữu bị đề nghị ly hôn 122 · Nhóm tín hữu chủ động đề nghị ly 123 2.4.5 Thái độ người ngồi định ly tín đồ TL 126 · Từ gia đình hai bên 127 · Từ bạn bè, lối xóm 129 · Từ lãnh đạo Hội Thánh 130 · Từ cộng đoàn 131 PHẦN 3: 135 Kết luận 136 Khuyến nghị 138 TÀI LIỆU THAM KHẢO 141 PHỤ LỤC 143 DANH MỤC BẢNG BIỂU Bảng 2.1 Tình trạng kết ly hôn TPHCM 36 Bảng 2.2: Số vụ ly hôn chín HTTL quy mơ lớn khu vực TP.HCM 37 Bảng 2.3: Đặc điểm chi tiết mẫu nghiên cứu 38 Hộp 2.4: Trường hợp điển hình vấn đề 41 Hộp 2.5: Trường hợp điển hình vấn đề thực hành tơn giáo 57 Hộp 2.6: Trường hợp điển hình khác biệt ứng xử đời sống 63 Hộp 2.7: Trường hợp điển hình biểu xung đột 76 Hộp 2.8: Trường hợp điển hình biểu xung đột 81 Hộp 2.9: Trường hợp điển hình biểu xung đột 84 Hộp 2.10: Trường hợp điển hình cách thức cá nhân tự xử lý xung đột 89 Hộp 2.11: Trường hợp điển hình cách xử lý xung đột với người bạn đời 92 Hộp 2.12: Trường hợp điển hình cách trợ giúp từ phía gia đình 95 Hộp 2.13: Trường hợp điển hình biểu “hôn nhân chết” 106 Hộp 2.14: Trường hợp điển hình biểu “hơn nhân chết” 111 Hộp 2.15: Trường hợp điển hình biểu “hơn nhân chết” 115 Hộp 2.16: Trường hợp điển hình thái độ cộng đoàn 133 DANH MỤC TỪ VIẾT TẮT HTTL Hội Thánh Tin Lành MS Mục sư NGLH Nam giới ly hôn PNLH Phụ nữ ly hôn PVV Phỏng vấn viên TVV Tâm vấn viên 179 Quảng Đức ba, bốn lần mà không thấy nhà thờ Rồi xong kiếm hồi nhà thờ khơng Hồi ngu, khơng biết hỏi Kiếm hồi Kiếm ngõ khơng có đổ Bữa cúp điện nghỉ đổ qua Thị Nghè Mà Thị Nghè nằm khuất thấy Đi kiếm hồi đó, kiếm nhà thờ hồi mà khơng thấy chữ Tin Lành đâu hết Mới lên đâu quen đường Cứ chạy gần không, đâu dám chạy xa đâu Cái kiếm đuối tháng không thấy nhà thờ đâu cầu nguyện Lúc cầu nguyện Cầu nguyện “Chúa ơi! Nhà Chúa đâu Chúa con.” Cô cầu nguyện Thì sáng làm thấy ngun nhà thờ chình ình nè Thấy ma quỷ che mắt khơng? Cơ thấy, biết rõ ràng ma quỷ che mắt khơng cho thấy nhà thờ Cơ nghĩ Nên mà cô cầu nguyện, Chúa mở mắt Chúa cho thấy liền Tối cô cầu nguyện, sáng cô thấy nhà thờ Cô ngạc nhiên, cô hết hồn “ồ! Bao nhiêu tháng ngang mà khơng biết” Thì thấy nhà thờ Gia Định tự động vơ nhóm Tự động vơ nhóm ban ngành ln Nhóm tráng ln, tự động cô vô, không mời hết Cô hỏi vơ nhóm ln Rồi nhóm ln từ lúc hai mươi tuổi tới Rồi từ đến khơng có bỏ lúc hết Nhóm ln Gia Định Lúc đó, học Lời Chúa Gia Định dạy gì, đăng ký học hết Học Kinh Thánh đăng ký học hết Học Chúa Nhật, học thứ năm Cái đăng ký học hết Con có thời gian dành cho con, mà bỏ học Học hết Lời Chúa, từ từ cô lớn lên Chúa Mà Sau tù đâu có làm kế tốn đâu Người ta đâu có nhận đâu làm phụ hồ Làm phụ hồ hồi làm giấy tờ quen rồi, đâu có khiêng vác Ổng đâu có chịu Cái đau lưng, đau đồ, đâu có làm Hồi xưa làm kế toán trưởng bên xây dựng vẽ cơng trình coi hết Bản vẽ kho, vẽ nhà coi hết Ổng biết đọc vẽ Cho nên chỗ thời gian làm phụ hồ, đọc vẽ Người ta thấy cho lên thợ Ổng làm thợ thời gian giỏi rồi, đọc vẽ Người ta cho lên coi cai Ổng lên coi cai tiền lương tương đối Thì lên coi cai, mà có tiền bắt đầu lại có bồ Khi nghèo đói, gia đình khơng đủ ăn đủ mặt thơi Nghĩa q trình sống với ổng, khơng lo Tiền lương vợ sống có đủ khơng, khơng có Nghĩa làm tiền lương đưa nhiêu đó, lo lo, lại cất để lo cho Vậy Cho nên sống dai dẳng cày lo cho gia đình, cày lo cho gia đình, làm Mà nói gây lộn khơng có nói Từ lên đây, bắt đầu làm thợ hồ, bắt đầu coi cai tới thứ bảy phải phát lương cho thợ, phát, chấm công Thứ bảy phát lương bắt đầu kéo nhậu Bắt đầu kéo nhậu, nhậu riết sa đà luôn, chung luôn, giống Rồi tư cách, cách ăn nết giống thằng thợ hồ Cô chịu không á, nghĩa đổi người khác hồn tồn ln Cách cư xử gia đình y thằng thợ hồ Về nói chuyện với khơng có cịn người trí thức Nó thay đổi hết trơn ln, giống y hệt Nhậu nhẹt, la cà tới bồ bịch Nó gần nhau, đâu có khác đâu Mấy nhỏ làm chung với đó, dọn vệ sinh phải cao sang đâu Ổng làm xong theo cơng trình dọn vệ sinh, nhỏ người Kh’mer Có chồng hai đứa quê á, đâu Trà Vinh Bỏ chồng bỏ lên làm Đi làm làm chung với á, giỡn hớt Hình ngun tốp cơng trình mơđen Ai, ơng có con, Giống cơng trình, ngồi vợ 180 có Chiều tụ tập, người có bia ơm Mà lại cơng trình Vì ơng có nên cười đâu ơng nói ơng nào, đâu méc đâu mà xì “Mày tao, tao mày giống hệt nhau” Rồi tập ba tập lũ đi, chiều Người có cặp, có cặp hết Cơ khơng hay đến chừng…khi làm thành phố nè Ổng khơng có tiền nhiều, lương khơng có cao Chiều về, lương khơng có cao Mà chiều nhậu nha Làm xây dựng thành phố nhậu Không phải không nhậu đâu Khi mà nhỏ em cô thấy lương không cao mà hai đứa ngày lớn học Cái chồng làm bên xây dựng ngồi Đồng Nai Chồng đem làm coi cai cho Nâng lương lên gấp đôi, tạo điều kiện cho Tạo điều kiện để ni Thì ngoải, cho sống tập thể chung quan nhỏ em Từ từ kiếm chuyện, nói tù túng nên Đâu biết đâu, mướn Ổng với nhỏ mà khơng có biết Tới hồi tai tiếng tới em rể giấu Giấu khơng nói với Cơ kêu lên nói chuyện chối Ổng chối nói khơng có Thì tới lúc…chối biết làm sao, ơng khơng nói với cô Tới lúc, tiền không đưa Về không đưa tiền mà Chủ Nhật không Chiều thứ bảy về, chiều Chủ Nhật Riết không Đi biệt mà tiền không thấy, người khơng thấy Cơ hỏi ổng, “anh có làm khơng?” Cái nói, “đi làm bình thường khơng làm” “Có làm mà lương khơng thấy?” Ổng nói “Trễ hợp đồng, trễ cơng trình, khơng có giao cơng trình được, người ta phạt hợp đồng nên Chúa Nhật phải bắt làm luôn” Ổng khơng mà, thực có làm đâu Ở với nhỏ ngồi “Người ta bắt làm lun đặng giao cơng trình lấy tiền được” Tuần một, hai tuần, ba tuần chẳng thấy cơng trình giao đâu, đâu có thấy đâu Về miễn cưỡng Về hai ba tiếng đồng hồ chạy Cái cô thấy kỳ, ngộ, nhà khơng muốn ở, khách sạn đó, mà tiền khơng đưa Rồi suy nghĩ nói chứ, “chắc có vấn đề, chắn có vấn đề Máu từ quê tui biết mà Bây xa nhà kiểu mà nhậu nhẹt, gái gú Nó có vấn đề.” Bắt đầu cầu nguyện Cô ngồi lại cô cầu nguyện, cô cầu nguyện với Chúa hết lịng ln Nói “Chúa ơi! Con khơng biết hết, Chúa biết tất Chúa Con phải biết ơng xã làm gì, làm Chúa tỏ cho biết sống cảnh Con xin Chúa tỏ ra.” Khi mà cô cầu nguyện nghỉ làm ln Cơ kể cho nhỏ em cơ, kể hết cho nghe khơng có biết Đúng gia đình giấu gia đình có tư tưởng không tốt Cô không muốn, tội nghiệp cho nên cô giấu Cô giấu Cô kể hết cho nhỏ em cơ, mà nói “giấu má đừng cho má biết” Thì nhỏ em điện thoại ngồi Nó hỏi ơng thơng dịch ngồi đó Ơng rành ơng này, hỏi khơng dám nói Ổng nói, “giờ chị hứa với tui Chị hứa với tui chị khơng có nói với Ổng mà biết tui nói với chị giết tui chết Chị hứa với tui Em coi chị người nhà em kể hết cho chị nghe Chị đừng có nói em nói nha Chị nói em chết á.” Nó kể mướn nhà riêng với năm rưỡi Con thấy không? Cô trời rớt xuống Năm rưỡi đâu phải ngày hai bữa đâu Đâu phải mà ngày, hai ngày mà cặp bồ, cặp bịch đâu Một năm rưỡi Ổng sống với nhỏ vợ chồng năm rưỡi mà tuần lễ sống mà không muốn với vợ ln Về có tiếng, hai tiếng mà khơng muốn Ở ln ngồi ln Cơ nghe 181 điện thoại hỏi, nhỏ ơng nói nhỏ người Kh’mer, chồng ngồi q, hai đứa Chị làm giống nó, mướn nhà trọ riêng chị em Xúm làm Ổng phịng trọ chỗ nào, đường gì, vơ nhà trọ số mấy, tên Cơ ghi lại, có biết đâu Cô ghi lại y lời nói Rồi điện thoại, nói với Cơ nói là, “anh Anh ký đơn ly dị cho tui anh đâu anh Tui hứa với anh, tui thả cho anh Tui không làm anh, tui khơng làm nhỏ hết Bây tui trả tự cho anh đó, tui thấy anh khơng có cần thiết tới mẹ tui Anh sống với tui từ anh lường gạt tui không Anh lường gạt tui từ thằng Kha hai tuổi rưỡi mà Lấy bốn năm anh lường gạt tui Lừa gạt tui tới ngày hôm tui nuôi anh tù Anh lường gạt tui tới ngày hôm nay, tui nghiệm lại anh thương tui Anh thương miệng thơi Bây anh đây, anh anh ký đơn ly dị cho tui Anh khỏi phải lên xuống tốn xăng, tốn sức khỏe Ở luôn, tui giao anh luôn, cho Mẹ tui sống rồi.” Ổng chối, làm lại với “Vợ chồng mà khơng có tin tưởng, nghe người ta nói Để đi, nói chuyện cho nghe” Khơng, tui khơng có nói chuyện nữa, tui biết q rõ “Đừng có ghen bóng ghen gió” Khơng, tui khơng ghen Ghen tui tới ngồi tui ghen Ổng khơng chịu, hai khơng chịu Cơ nói, “bây nhe, tui ngồi mà tui ngồi với tui khơng biết nhe Tui điên lên, tui quýnh hay qnh tui đó, hai tụi tui khơng biết Tui nói trước cho ơng biết đó.” Cơ bắt đầu đọc, (cười) tên gì, phịng trọ số mấy, đâu, đâu, chỗ làm chỗ nào, nói vanh vách Ổng run, tắt đài luôn, không chịu mà hổng cơng nhận nha Ơng im ln nói, “giờ sao, chịu chưa?” Ổng làm thinh nói, “được, viết đi, tui tui ký liền” “Ờ, ok, viết ký liền” Nói chưa có viết Qua hôm sau, chạy về, lấy giấy ký Cơ nghĩ, ly dị mà phải tự viết Cô làm, cô thảo Bây đánh vi tính in quan đánh Ở nhà máy vi tính có khơng có máy in Mới có ngày thơi, chưa có làm xong Làm xong hết mà chưa có in Cơ khơng đánh máy vi tính, viết tay Ổng tới Ngày tới, tháo hết đồ đạc mua, rinh Có người cha không? Vậy mà cô sống với mà cô sống nha Cô sống với ông xã cô mà sống Cơ khơng có bỏ mà cô sống Chúa làm cho cô quên hết chuyện khứ Cô sống với vậy, trời mưa lụm cụm che cho Sống ăn cực kham khổ tiền bạc Cô làm xong, lãnh đồ khách may Mười một, mười hai đêm Một đêm ngủ có tiếng đồng hồ Mà khơng có lo hết trơn Xong, nhậu hồi nên nói với ổng, “anh nhậu hồi anh khơng sợ người ta cười hả?” (lên giọng) Ổng nói, “cười gì, cười đi, cười đưa mười ra, có sức cười” Coi chồng ăn nói cịn để nói Rồi nói, “lương anh hai đứa ngày lớn đủ học?” nói “khả nhiêu thơi Hơi đâu lo cho nhiều, lo nhiều vậy, khơng gì.” Cứ chiều làm nhậu Hỏi sống Rồi khơng có tơn trọng nghèo thơi Chứ lúc mà làm có tiền, lên chút đưa vậy, cịn nhiêu giấu lại xài riêng Phải chi cực khổ sống với ổng, khơng có tiền lo cho vợ con, cịn có tiền bỏ túi riêng, lo cho mèo mỡ, nuôi kia, mướn nhà nuôi Mẹ lam lũ hồi ln Hỏi làm qua mặt năm rưỡi Khi mà 182 phát năm rưỡi Hỏi giọt nước tràn ly sống Thì kêu Những bỏ qua hết, sống với biết Thơi mang tiếng khơng có cha, cô biết Rồi cô suy nghĩ nhiều Cái năm thơi ổng, năm cô vô chấp Cô vô chấp hai năm vừa hết nhiệm kỳ cô Vừa hết nhiệm kỳ đầu tiên, qua nhiệm kỳ thứ hai cô Bây mà kêu cô sống với khơng thể sống với hết Con nghĩ coi trình lấy bốn năm mà làm cho cô tổn thương mà cô muốn chết Tới ngày hôm nay, cô chịu đựng, chịu đựng, giọt nước tràn ly cô không sống Làm sao, giống người Hội Thánh họ khơng hiểu Họ khơng hiểu Đa phần chung, mục sư tư vấn chồng bồ bịch, bỏ Mình khơng có tha thứ, họ nghĩ thơi Họ nhìn người cơ, có Chúa mà khơng có tha thứ Cứ thơi, bỏ Nhưng mà tận thâm tâm nghe Làm sống Thì lúc đó, ơng mục sư B lúc quản nhiệm nghe, cô nói chuyện với ơng Cơ nhà riêng nói chuyện với ơng Cơ kể Ổng nghe làm đơn nộp Ổng điện thoại cho cô Ổng nói, “tui nghe chuyện Giờ sao?” Cơ ra, kể hết cho ơng nghe Ổng cầu nguyện cho xong kêu “thơi, cô cô cầu nguyện cô rút đơn lại đi.” Mà nói thiệt, (nhấn giọng) dù trăm vị mục sư khun giữ lập trường khơng hiểu hết Chỉ có Chúa hiểu thơi Ngày xưa chọn có phải Chúa chọn cho đâu Chúa chọn cho khơng có vầy Hồi xưa khơng có tăng trưởng Chúa Mình khơng biết cầu nguyện, chọn theo ý riêng Khi tăng trưởng khơng có sống Thành chuyện Làm cô Con thấy không, không cô với người Cho dù nói Kinh Thánh khơng cho ly dị, Chúa không muốn ly dị, cô chịu Giọt nước tràn ly mà cô khổ, hai mươi năm trời cô sống với Không lo hết, khơng tơn trọng mà ngồi đường mà nhìn vơ nói thằng phước Vợ đẹp, ngoan Ai thèm hết trơn Khi mà với đổ vỡ bạn kêu lại nói Bạn bè gian chửi hết “Mày thằng ngu Vợ mày thèm Con vợ mày mà mày kiếm ai.” Bạn nói chừng Ổng hối hận Con Kh’mer nên bạn bè nói bị bỏ bùa Bạn nói với cơ, “chắc bị bỏ bùa ơi.” “Em nói anh nghe, bỏ bùa cho Nhưng mà hồi em hai tuổi rưỡi bùa Ai bùa ổng, mê Tánh Nếu khơng giỡn hớt, khơng la cà với người ta lấy người ta bùa Ổng gặp người ta, ví dụ giỡn hớt nạt đi, lấy đâu bùa Nó ghét lấy đâu bùa Ổng phải cho khối bùa chứ.” Bạn im Ổng làm khơng có biết gia đình tan nát hết Ổng dựa Lời Chúa nói là, “cơ có đạo, có Chúa nên khơng có bỏ được.” Khi mà ly dị về, ba chồng kêu, hỏi câu vầy nè “Con có đạo bỏ chồng được?” Hỏi cô câu mà Cơ nói, “Cha, ngày hơm biết ông Sơn quậy Tại ông xã không tôn trọng con, không sợ bỏ Lý câu cha nè Là có đạo, khơng có bỏ Cho nên quậy tới bến.” Ổng tuyên bố với cô mà Ổng tuyên bố với cô số hai vợ Ổng nói với số hai vợ Bây cô không ra, sống với thì…Trước thơi ra, cô cầu nguyện nhiều Cô xin Chúa điều vầy nè Xin Chúa tỏ cho biết Bây Chúa cho không Nếu mà Chúa cho thơi Chúa cho biết Chúa cho biết bây 183 giờ, đến, giấy tờ đến khơng thuận lợi, khúc mắc biết Chúa muốn chịu đựng Chúa tỏ cho biết Con làm đơn, nói chuyện với cản con, hay làm gì, có khơng thuận lợi biết chịu đựng tiếp Còn mà Chúa thấy khổ, mà Chúa muốn biệt riêng thánh Tại cô nghĩ thân thể đền thờ thánh Chúa, ăn với người dơ dáy Cơ nghĩ Bây dơ dáy, ăn với bầy hầy, nhậu nhẹt, chung chạ với người dơ bẩn đền thờ thánh Chúa Cơ nghĩ (nhấn mạnh) Bây cô phải cắt để cô biệt riêng thánh Cô cô gớm Cô cô thấy khơng có ăn với Tại gớm Mình Chúa, Chúa nói biệt riêng thánh để thờ phượng Chúa, hầu việc Chúa mà ăn với người gớm ghiếc Cơ tởm Cô cầu nguyện, “Chúa ơi, Chúa muốn biệt riêng thánh Con muốn biệt riêng thánh cho Chúa để hầu việc Chúa Con có phước, để phước Con không muốn đền thờ nhơ nhớp Nếu mà Chúa muốn chịu đựng Chúa để ngăn cản Cịn Chúa muốn biệt riêng thánh Chúa để việc thuận lợi vòng nhanh để biết ý Chúa Khi nộp đơn, Chúa cho vòng nhanh để biết ý Chúa.” Con biết điều nè Cô cầu nguyện xong cô Bên má chồng nói chuyện Hồi lúc chưa có nghĩ làm đơn hết Cơ qua bên má chồng cơ, có ơng ba chồng ngồi Má chồng bả điếc điếc Bả nghe không được, ông ba chồng nghe Mà dân trí thức nhe, hiệu phó thời ngụy khơng phải dân khơng có học đâu Cơ nói hết chuyện kể nghe Ơng S quậy vậy…vậy Kể hết cho ba chồng nghe Ổng nghe đời nói biết khơng? “Thơi ơi, rụng cội à” Dễ điên không? (cười) Cơ tức q nói “Cha, cha nói cha muốn ngồi chờ, chán quay với hả? Ý cha nói phải khơng? Con nói cho cha biết nha Hồi xưa có cội hết cội Khơng có cội đâu mà về.” Cơ tức, nói với mà tức, lịng trào trào ln Đáng lẽ ra, người ba chồng, nghe phải nói với câu này, “Nó quậy hả? Để ba ba kêu nó, ba kêu đây, ba làm cho trận.” Mới ơng già chồng Sau cô biết hay hết Biết hết ln mà giấu Giống có đạo nên họ ghét đó, cho chết ln Thành mà nói, gia đình biết hết trơn rồi, khơng có ngạc nhiên hết Cơ suy nghĩ mà cô tức Cha chồng mà ăn nói Lẽ phải an ủi câu, “để cha cha kêu cha rầy ha” câu thơi khơng nghĩ thơi Cịn giống tạt nước lạnh vào mặt cô Cơ về, buồn mà tức Cơ nói chuyện với mà khóc q chừng, vừa khóc vừa nói Khơng xi nhê, lạnh lùng Cơ khóc mà em chồng cười hả nè “Chị ơi, lớn thơi gì.” Vậy đó, thấy có thương cô không? Cô cô buồn dễ sợ, cô cầu nguyện tiếp “Chúa ơi, đau đớn Giờ Chúa làm sao?” Thì lúc đó, kêu K lại nói chuyện Cơ kêu riêng hai đứa K lúc học lớp mười hai mà chưa làm, chưa có tiền Chưa có đứa làm tiền hết “K., lại mẹ nói chuyện Bây ba vậy Mẹ ly dị tính sao?” Lộc Kha phán câu liền “Mẹ ly dị đi, sớm tốt.” Chèn ơi, vừa nói dứt miệng nói Nó nghe kể, mà kể khơng có nhiều đâu, kể giai đoạn sau Giai đoạn năm với thơi Chứ khơng có kể giai đoạn đầu Mới vừa kể xong nói Rồi hỏi thêm câu 184 sau, “con có buồn khơng?” “Đâu có đâu mà buồn Ở nhà có thấy mặt ba đâu mà buồn Nào có thấy mặt ba đâu mà buồn.” Rồi xong, nói, “vậy thơi, mẹ sợ buồn.” Ngày sau, kêu L.K thơi Cơ nói chuyện với nó, “L.K., ba vậy, mẹ ly dị, tính sao?” Cái nói, “tùy mẹ, mẹ với ba mẹ ở, mẹ khơng với ba mẹ thơi Con khơng biết, được.” Cô hỏi thêm câu, “nếu mẹ ly dị có buồn khơng?” Nó nói y chang anh ln, “con có thấy mặt ba đâu mà buồn Ba nhà y khách sạn Vơ Hồi sống có ba đâu mà buồn.” “Con không thấy buồn phải không?” “Không” Cô cô làm đơn Bắt đầu hai đứa ủng hộ hết Qua nói kiểu Cô cầu nguyện với Chúa, mà ý Chúa làm đơn Làm đơn, đem nộp Cơ vừa nộp đơn xong có lạ nè Hồi có làm đơn ly dị nên đâu biết Mà cô làm đơn ly dị, cô viết viết thằng Kha nói “mẹ đưa đánh vi tính in cho” In cịn nóng hổi ln, tới ký Ổng ký ghi thêm câu, “xin tịa giải nhanh chóng Chúng tơi khơng hợp nhau.” Ổng ghi (cười), làm nhanh Ra cô nộp, cô hỏi “Em em, trường hợp giải xong?” Nhỏ trực hồ sơ nói “nhanh sáu tháng” Thì có tuần lễ mời kêu đóng án phí Nó nói sáu tháng nói vơ tư, cịn hai tuần trại hè Cơ sợ trại hè kêu Cơ trại hè Vũng Tàu Bữa học Kinh Thánh để hướng dẫn nhóm học tĩnh nguyện buổi sáng Cô học trước Ba đêm mà cô làm có đêm đầu Nhỏ em điện thoại nói, “chết rồi, tịa án kêu bà kìa.” Lúc khơng biết làm sao, tĩnh nguyện bỏ cho mà bỏ cho người ta đâu có học đâu Cơ lnh qnh khơng biết cầu nguyện “Chúa ơi, làm sao, khơng có muốn quay lúc Con muốn lại với nhóm Con muốn lại học Lời Chúa Xin Chúa cho con” Cầu nguyện xong lóe đầu, gọi điện cho nhỏ em nói “bây mày gặp thẩm phán hỏi tao xa không kịp, hẹn coi cho khơng.” Người ta chờ mình đâu có chờ người ta đâu Ra nói chịu ln Nó “Chỉ xa đến chín tây về” Ổng nói “rồi mười tây ra” Vậy đó, chiều theo ln Cơ khơng hịa giải hết Cái bàn vi tính ngồi nè Cô với ngồi hai bên vầy nè Cái bàn vi tính mở vầy nè Thẩm phán hỏi cô câu vầy nè, “bây em hịa giải cho chị nhe” Cơ nói “em đọc tờ tường trình chị chưa?” “Dạ đọc rồi” “Đọc em hịa giải? đọc em có thấy trình chị sống với khơng?” Nín thinh khơng nói tiếng ln, mà khơng nói tiếng Cơ nói nhiêu thơi đó, mở máy lên đánh tờ định liền Ra ký Mọi chuyện “Rồi, xong Một tháng trở lại lấy định nha.” Là từ cô nộp đơn đến cô lấy định ly hôn tháng rưỡi Con có tin khơng? Cơ cầu xin Chúa cho cô nhanh để cô biết ý Chúa Là cô rồi, cô hầu việc Chúa Cho nên chuyện ly dị cô cho dù trăm ơng mục sư nói khơng xi nhê Giảng hoài, giảng hoài Trên giảng hoài Giảng hoài nói, “con Chúa mà ly dị, khơng có tha thứ, khơng có tình u thương.” Cơ khơng có xi nhê Cơ nói bụng, “ơng mục sư, ơng hạnh phúc lắm, ơng khơng có hiểu Khi ơng hồn cảnh người ta Ơng đặt ơng hồn cảnh người ta đi, ơng sống khơng?” Học tư vấn ln Mục sư giảng nói Cơ xin lỗi nói vấn đề ly dị tế nhị Mình khơng hiểu nỗi khổ anh em mình, nói nhẹ thơi Kèm thêm câu, “Chúa cho phép, ngoại tình, khơng có sống 185 nổi.” Cho dù ép buộc Kinh Thánh có ghi, xin lỗi Chúa cho phép ghi Kinh Thánh tui áp dụng Cơ Chừng nào, Chúa bỏ Ma-thi-ơ 19 đi, tui gồng tui chịu Cơ kính sợ Chúa, làm y Chúa nói Chúa cho Ma-thi-ơ 19 diện này, tui làm Cho dù ông mục sư nói kệ Chúa biết lịng Cơ nói vầy nè, nói bụng “Chúa ơi, Chúa hiểu Con thấy Chúa thật tuyệt vời Chúa người Cha thật tuyệt vời Con tâm phục phục, kinh sợ Chúa Nếu mà Chúa qn Ma-thi-ơ 19 chết liền.” (cười) Cơ nói với Chúa mà Con thấy không? Cho nên cô nói phải gặp Chúa Phải cho gặp Chúa Phải dạy từ thiếu nhi, thiếu niên dài dài lên Đừng có để thiếu niên dạy, thiếu nhi dạy Thiếu nhi kè vơ nhà thờ Nó tập tơ màu thơi, kè vơ nhà thờ Rồi tăng trưởng Chúa, phải cầu nguyện dốc lịng với Chúa Cơ cầu nguyện cho nhiều Hình khơng có đêm khơng tụng tụng kinh hết trơn Cầu nguyện cầu quay lại hai đứa Cho nên, cô nghĩ quyền cầu nguyện người mẹ, Chúa nhậm lời Chứ khơng có tài giỏi dạy đâu Quyền cầu nguyện người mẹ cầu nguyện Chúa dốc lịng Cơ cản đảm cô từ bỏ mà Khi mà cô thơi ổng, sợ cơ…hồi đưa triệu xài triệu cịn ni học Cơ bng ra, chết Một ôm hai đứa nè Cô sợ á, tài chánh Bây đưa triệu đỡ triệu Cô biết tánh mà, không chu cấp đâu Cái tánh vậy, nghĩ quan tâm gia đình Ổng ln, khốc áo Nghĩ đầu máy nhà, coi, cịn gỡ đem mà chu cấp Cô ghi tờ ly dị không cần chu cấp Cô mạnh dạn lấy đức tin làm Cơ nghĩ Chúa ni cô “Chúa ơi, biết Chúa cho ly dị, Chúa nuôi con.” Y chang Khi cô ly dị cái, Chúa đổ đầy, đổ đầy Cô nuôi cô ăn học dư dật Sống với hai mươi năm, không sắm xe Để dành năm trời sắm xe Trung Quốc Cô cái, dư dật dư dật, biết không? 186 Mã số: NGLH 02 Đối tượng: nam giới ly hôn Địa điểm vấn: - Nhà thờ Tin Lành Trương Minh Giảng - 16, đường Trần Quang Diệu, phường 14, quận 3, thành phố Hồ Chí Minh Thời gian vấn : 19 giở 30 đến 20 15 Ngày 01 tháng 09 năm 2015 Người vấn : (Họ tên): L (Đặc điểm: tuổi tác, nghề nghiệp, ): sinh năm 1976, làm nhân viên cửa hàng kinh doanh thiết bị tin học Anh nhóm Hội Thánh Tin Lành Trương Minh Giảng Mô tả trường hợp: Anh Lầu gặp quen với vợ cũ thông qua chị ruột vợ vào năm 2007 Hai năm sau, anh chị thức kết nhà thờ Tin Lành Trương Minh Giảng Sau cưới bốn tháng, anh Lầu định cho vợ học trung cấp kế tốn-kiểm tốn để nâng cao trình độ, ổn định nghề nghiệp sau Trong thời gian học, chị có số biểu gắn bó với người đàn ơng có gia đình học lớp Đồng thời, sinh hoạt niềm tin gia đình bắt đầu giảm dần Chị bày tỏ ý định khơng thích việc nhóm thờ phượng, cầu nguyện, đọc Kinh Thánh Đến cuối năm 2013, chị đột ngột chấm dứt mối quan hệ vợ chồng, thể ý muốn ly riêng mà khơng có lý cụ thể Sáu tháng sau, anh Lầu chị thức tịa chấp thuận ly PVV: Anh kể lại giai đoạn đầu anh chị quen nào? TL: Thật quen với vợ anh lúc anh quen với chị vợ anh Hồi chị sinh hoạt Trương Minh Giảng Anh quen nên thường lên chơi với chị, thời gian lên gặp Thì trao đổi, hỏi thăm, có dịp rủ chơi quen Mình quen chị chưa có tin Chúa nên hồi dắt tin Chúa Tin Chúa xong học giáo lý, làm báp-tem thời gian khoảng nửa năm, nửa năm làm báp-tem Thì thấy quen làm báp-tem thấy tình trạng đức tin, tin kính có Thấy sốt sắng, siêng học Trong trình quen hồi lên chơi gặp Thực hồi khơng có tư tưởng quen người ngoại Nhưng mà tự nhiên (cười) Lên gặp, quen, nói chuyện qua lại quen Nhưng mà thật anh nghĩ lúc giống quen làm bạn thơi, chưa có nghĩ tiến đến nhân đâu Quen nhau, chơi qua thấy người quen Quen thời gian thấy tin kính, làm báp-tem, học giáo lý Quen sau thời gian khoảng cỡ đâu gần hai năm kết Đúng rồi, khoảng hai năm PVV: Vậy anh kết hôn vào năm anh? TL: Khoảng tháng sáu năm 2009 PVV: Nếu quen vào khoảng năm 2007 anh? 187 TL: Đúng rồi, cuối năm 2007 Đầu năm 2009, 16/05/2009 cưới PVV: Khi mà quen lúc chị làm anh? TL: Chị làm Hồi làm bên quảng cáo Mấy quảng cáo giống giới thiệu sản phẩm, hay siêu thị mà thấy người đứng Em thấy, giới thiệu sản phẩm mới, người ta hay bày gian hàng Nói chung hồi vợ anh làm khơng có ổn định Làm rồi…cái làm giống thời vụ Cần người ta kêu cơng ty quảng cáo, cơng ty quảng cáo thuê lại Nhưng mà dạng làm giống làm thời vụ, hợp đồng Cho nên lúc có kêu Rồi sau làm bên bán háng bên siêu thị chỗ quần áo Quần áo bên siêu thị Parkson Đồng Khởi Nói chung làm tùm lum hết trơn Có thời gian khơng bán quần áo làm bên siêu thị Giống đứng coi gian hàng siêu thị đó, có cơng ty mướn đứng coi Hết hàng báo cơng ty cho chở lên Những gian hàng siêu thị mà có hãng Thời làm cho siêu thị Miền Đông Anh không nhớ làm cho sản phẩm PVV: Lúc mà quen hồn cảnh gia đình chị anh? TL: Bạn anh, chị vợ hồi trước hai chị em lên Chị làm siêu thị Hai chị em lên mướn nhà Thì hồn cảnh gia đình thật anh biết hai chị em thơi Rồi có thời gian quen anh có quê biết nhà Quê q Gị Cơng, gia đình khơng có tin Chúa Họ bên đạo Cao Đài Thực gia đình khơng có ngăn cấm hay có ý kiến Nhưng mà hồi trước thật có suy nghĩ đến chuyện Mình nghĩ rằng, tin Chúa Khơng nghĩ đến chuyện phải có gia đình để thấy có nếp sống Cơ Đốc tốt Nhưng mà hồi khơng nghĩ đến chuyện Chỉ nghĩ tin Chúa Thật gia đình họ quê nên dễ Con họ muốn đâu, quen đâu hay làm họ đồng ý họ khơng có khó khăn vấn đề Ba mẹ My lúc hiền Họ quê làm ruộng Họ hiền Họ khơng có phải tiền, phải Con họ thích họ đồng ý thơi, họ khơng có phải phải tìm người giả người Cho nên thấy gia đình hiền, nói chung khơng phải Cơ Đốc mà họ sống tình làng nghĩa xóm thấy tốt, khơng có…Thật anh khơng biết rõ gia đình nhiều, mà xuống chơi thấy cách sống họ Dường dễ dãi, dễ hịa đồng, khơng phải khó khăn phải nề nếp, phong tục tập quán PVV: Điều khiến anh nghĩ chị chưa có trưởng thành đức tin tin Chúa rồi? TL: Cái vấn đề anh thấy thời gian đầu chưa cưới khơng có thấy rõ Nhưng mà cưới rồi, sống chung thấy điều Dường hồi quen cịn sốt sắng, nhà thờ, học Nhưng cưới dường thờ phượng Chúa ngày lười đi, ngày làm biếng Học hỏi Lời Chúa lười Rồi vấn đề cầu nguyện thường cầu nguyện trường hợp Cho nên với anh anh muốn tối cầu nguyện, học Kinh Thánh mà dường vợ anh khơng có muốn Và đồng thời nhóm phải năn nỉ, nhiều lúc…không giống lúc ban đầu Nhưng mà anh cố gắng nói, mà đơi nói thành cãi lộn Vấn đề nhóm, học Lời Chúa Anh 188 thấy dường mà người đức tin trưởng thành họ sẽ, thứ ham thích Lời Chúa, thích nhóm thờ phượng Chúa Chứ người khơng có lịng u mến Chúa vấn đề nhóm với họ cực hình Rất mệt mỏi vấn đề ngồi, nghe thờ phượng Chúa Chứ người tin kính anh nghĩ họ cịn sốt sắng việc học hỏi Lời Chúa, thờ phượng PVV: Tình trạng xảy sau cưới, sau ln sau thời gian anh? TL: Khoảng cỡ sáu đến tám tháng Hồi đó, vợ anh chưa có làm Nên lúc anh cưới tháng sáu tới tháng chín anh nói “thơi, nghỉ làm để học” Cho nên từ lúc học dường vấn đề nhóm, học Lời Chúa dường bắt đầu lười dần Nói chung đổ thừa cho hoàn cảnh Đi học mệt Cũng khơng có lịng u mến Chúa nên thành phải đổ qua này, Phải học, phải làm biện hộ cho nhóm lại, cho lười Lúc anh cưới chị xong cho học bên trung cấp kế tốn-kiểm tốn PVV: Lúc mà anh đề nghị học Kinh Thánh, cầu nguyện cuối ngày có phải chị ln ln từ chối hay khơng? TL: Đúng rồi, có nghĩa khơng phải luôn từ chối Cũng mà với tinh thần nói phải thờ phượng Còn vấn đề cầu nguyện, đọc Kinh Thánh ngày ít, dường khơng có Trước có mà sau ngày lười Chứ học trường Rồi có những…hồi vừa học kế tốn, vừa học anh văn Cho nên nhiều thứ kết hợp Cho nên lo việc học, không lo việc tìm kiếm Chúa, học hỏi Lời Chúa Cho nên tình trạng sa sút dần dần, mà qn Chúa lúc khơng hay Thì anh ngày thường làm tối về, mà có anh lễ anh phải lo lúc mà rủ khơng đi, bực sợ trễ phải lên trước để chuẩn bị Đến có anh bỏ, anh bực q anh Có trường hợp Thì lần lần gặp xung đột nhỏ vấn đề mà thờ phượng Chúa chung với bị ảnh hưởng Vì người tin kính, u mến Chúa họ chủ động thời gian, dậy sớm cố gắng để mà dường lười đi, lần phải kêu réo PVV: Thường chị nói khơng mà thái độ chị anh? TL: Thì có lúc nói, “lười q! Khơng đi, mình” Năn nỉ hồi khó chịu Có vẻ mà gượng gạo, giống bị ép buộc Giống là, lần tối anh phải nói trước mai anh phải trực kia, mà có sáng dậy nói “Thơi, em mệt q!” Đơi buồn, với tính cách khơng có vui PVV: Ngồi chuyện mối liên hệ anh chị gia đình lúc sao? TL: Thì tốt, khơng có vấn đề Chỉ bị trục trặc vấn đề thơi Có nghĩa là, dường thời gian khơng có muốn sinh hoạt, giống nhà thờ Nhưng mà mối quan hệ khơng có vấn đề Cũng xảy bình thường, có khơng muốn Ví dụ ngồi thời gian nhóm đâu dễ dàng rủ nhà thờ Đi ăn, uống ok Đi nhà thờ dường cái… PVV: Tới thời gian xung đột thực xảy ra? 189 TL: Thực vợ chồng anh khơng có mâu thuẫn lớn Khơng có mâu thuẫn nhiều Chỉ có vấn đề nhóm lại, thơi, cau có chút Rồi sau học xong, làm Đi làm va chạm với cơng việc, va chạm với đời Nói chung so sánh vấn đề này, vấn đề Nhưng mà thực vấn đề mối quan hệ bình thường Khơng có tỏ điều mà nghi ngờ, điều giống so sánh gia đình với gia đình khác Hay bạn bè với bạn bè khác Khơng có điều Mà tự nhiên nói…Nhưng mà anh khơng biết vợ anh khơng chịu nói ra, giữ kín lịng Tới thời gian cảm thấy khơng Anh cảm thấy Mà anh không hiểu khơng nói giải Chả biết chuyện PVV: Có nghĩa lúc chị đột ngột chủ động ly hôn anh? TL: Ừ PVV: Bao lâu sau anh? TL: Thì lúc nói với anh khơng muốn sống chung với anh Ra từ tháng mười tháng sáu năm sau, khoảng tám tháng Khoảng tám tháng tự động gửi đơn ly Năm 2013 Tháng mười năm 2013 tới tháng sáu năm 2014, lúc gửi đơn tịa Thì lên tịa kêu lên để hịa giải Rồi thời gian anh có nhờ người cầu nguyện để Chúa thay đổi, mà khơng Tịa giải nói hàn gắn mà không PVV: Cho tới tại, anh có biết lý chị đưa để ly khơng anh? TL: Thực mà nói biết cách rõ ràng anh khơng biết Anh hỏi khơng nói Nói người anh, đặc điểm anh có vấn đề khơng nói “khơng có vấn đề cả” Nhưng mà anh nghĩ rằng, người phụ nữ có điều mà họ khơng thể nói Nếu mà anh nghĩ đến việc vợ chồng khơng có mà nói khơng Nhưng mà anh khơng biết mối quan hệ ngồi Anh lúc anh khơng tìm hiểu anh sợ tìm hiểu Sợ mà tìm hiểu, biết việc mà đau lịng Cho nên anh cố gắng anh nói cho dù làm điều anh chấp nhận sống lại với Anh nói anh khơng muốn tìm hiểu em sống nào, quan hệ Tại biết sợ đau lịng Đó lý anh khơng tìm hiểu Mà thời gian mướn nhà anh hay liên lạc, có giúp đỡ tiền bạc đồ đạc My bên ngồi sống Anh nói “cần thiết cho sống anh giúp nói, đó…” Thì thời gian đó, anh nói “nhà mà muốn anh chỗ khác.” Vì nhà hai vợ chồng mua hồi đó, nhỏ nhỏ Thì cổ khơng chịu Thì sau ngồi Thì anh nói “ra ngồi mà thiếu thốn nhà mà lấy đi, lấy mà dùng” Cho nên chị có lấy, cần chị lấy Cho nên anh khơng có cản, anh khơng có giữ Cổ muốn lấy cổ lấy PVV: Lúc mà đối diện vấn đề anh có tham khảo ý kiến khơng để biết phải đối diện với khơng? TL: Anh có nhờ số người Hội Thánh để họ có cách hướng dẫn Rồi có cầu nguyện Rồi họ có liên hệ với vợ anh để nói chuyện, mà lần gọi hẹn gặp Giống là, ơng bà mục sư Rồi ơng bà mục sư Nguyễn Đình Tín, 190 hẹn với số người Họ gọi mà khơng có Có khơng nghe, có nghe biết cúp, khơng nghe Nói chung có nhiều cách liên hệ Có người cầu nguyện Rồi ơng bà mục sư nói, “gia đình Cơ Đốc khơng có ly dị, mà trường hợp người vợ ngoại tình chấp nhận họ có suy nghĩ, quan hệ họ thay đổi trường hợp ly dị được.” Thì nói cầu nguyện để Chúa làm việc, mà thời gian được, người bắt buộc phải ly dị phải chấp nhận thơi, khơng níu kéo Níu kéo cố gắng hết sức, mà khơng phải có hướng để giải PVV: Anh có nghĩ chị ngoại tình khơng? TL: Thật có khơng phải khơng Nhưng mà anh có gạn hỏi, mà cổ nói khơng có Nhưng mà anh nghĩ có (ngập ngừng), có lần lúc mà ngồi sống một, hai lần anh có bắt gặp với người Nhưng mà chở Hai người giống ăn uống, café, karaoke thứ Nhưng mà anh hỏi nói khơng có Lúc mà anh chưa ly Anh nghe nói có bạn Thực gia đình khơng có nói với anh hết Nhưng mà anh rể cột chèo với anh hồi ảnh mến anh Ảnh lên thành phố hai anh em ngồi café, nói chuyện Thì My có người bạn, có dẫn q hai lần Ảnh nói anh, “thì thơi! Đừng suy nghĩ đến Bỏ Giờ có bạn khác Đừng có suy nghĩ đến Cho nên thơi Mình cịn hy vọng để quay trở lại, mà khơng Bởi cổ có bạn, Mà người bạn theo ơng anh nói anh biết Bởi họ học chung, mà người có gia đình Theo mơ tả anh nghĩ người Thì anh gặp vài lần vợ anh lúc học đại học PVV: Khi anh phải đối diện với việc ly hôn, biết Hội Thánh niềm tin không cho ly anh đối diện với vấn đề sao? TL: Thì anh trước tịa có đơn anh hỏi thăm người chức sắc mục sư Thì họ khuyên cố gắng hòa giải Trường hợp mà cổ định nên chấp nhận Tại cổ định, bỏ nhà mà cịn níu kéo thời gian mà khơng nên Bởi vì…Với lại anh có nói chuyện khơng có ký họ có quyền làm Luật Việt Nam cho phép điều Cho nên lúc thuyết đơn anh có hỏi số người họ nói, cịn nước cịn tát khả Nói kéo lại được, cịn khơng phải chấp nhận thơi Nhưng số người nói phải làm Người ta làm sai phải khơng làm theo người Nhưng mà khơng ký nhiều điều mà họ phải xử theo luật người thơi Cho nên lúc anh suy nghĩ cầu nguyện nhiều Cũng hỏi thăm cuối chấp nhận Mình đồng ý ký vào đơn ly dị Mình khơng biết phải nói lúc Nhưng mà có làm buồn Mục đích, mục tiêu, kế hoạch bị đổ vỡ Dường bị sụp đổ Dường muốn bỏ hết điều Anh thấy anh nhìn lại thời gian Chúa có thương xót Hội Thánh có nhiều người cầu thay, giúp đỡ Chứ anh nghĩ, anh khơng có Hội Thánh, khơng có người cầu thay, khơng có gần để an ủi anh khơng biết điều xảy Có lúc 191 anh suy nghĩ đến chuyện tiêu cực Nó dễ dẫn đến chuyện tiêu cực, suy nghĩ dẫn đến hành động Nhưng mà vì, thứ có Chúa, thứ hai có cầu thay, cầu nguyện, có an ủi giúp cho nhiều Chứ em biết Trong tình cảm nhân, khơng có muốn chuyện hết Khi có xảy buồn Mình cố gắng để Chúa hàn gắn lại, mà khơng có hết Có lúc anh nằm, anh biết nói là…khóc nói muốn Chúa cất ln mà thấy, chứng kiến cảnh Có câu hỏi, “tại Chúa đặt hoàn cảnh vậy?” Rất khó vượt qua Đơi thực chẳng muốn làm việc, chẳng muốn Giống muốn bỏ đi, muốn làm để qn đi, để đừng suy nghĩ điều PVV: Theo anh có mối liên hệ vợ chồng gây dựng đời sống đức tin cầu nguyện, đọc Kinh Thánh, nhóm gia đình lễ bái,…với chất lượng đời sống nhân khơng anh? TL: Thì anh nghĩ có điều quan hệ nhân gắn bó Bởi vì, thứ có cầu nguyện, có học hỏi Lời Chúa, có gia đình lễ bái có kết hợp với Chúa đức tin người, tăng trưởng, học hỏi Lời Chúa, có dạy dỗ Chúa Thì điều giúp cho mối liên hệ vợ chồng khắng khít Mỗi người có tình u Chúa, có Lời Chúa điều khác có dễ dàng Ví dụ như, người yêu mến Chúa, trơng cậy Chúa Chúa giúp cho xóa bỏ ngăn trở, rào cản Và đến với dễ người khơng có Lời Chúa, khơng có cầu nguyện, khơng có nhóm họp, lễ bái với Thì anh nghĩ rằng, mà gia đình có cầu nguyện chung, nhóm chung gây dựng tình u Chúa Người vững vàng vấn đề Anh nghĩ Nếu mà gia đình người suy nghĩ điều dễ dàng, người tôn giáo khác khó khăn Vì muốn thờ phượng, cịn người vợ khơng muốn chẳng hạn có khác biệt khó Rồi đơi mình, tối muốn cầu nguyện, đọc Kinh Thánh Vợ khơng muốn chuyện muốn xem tivi khác gia đình khó Nếu hai người đức tin, suy nghĩ dễ dàng Những người có mối liên hệ, có cầu nguyện, có gắn bó tình u vợ chồng khắng khít lớn