202

Phỏng vấn bà Phan Thị Tấu 30 3 2010 File # 202 202 Quê quán Làng Thụy Sơn, xã Tân Sơn, huyện Kim Bảng, tỉnh Hà Nam Sinh năm 1917 Chức vụ Tham gia Phụ nữ Phản đế từ năm 1936, hoạt động ở Hà Nam Tham gi[.]

File #: 202 202 Quê quán: Làng Thụy Sơn, xã Tân Sơn, huyện Kim Bảng, tỉnh Hà Nam Sinh năm 1917 Chức vụ: Tham gia Phụ nữ Phản đế từ năm 1936, hoạt động Hà Nam Tham gia Mặt trận Việt Minh từ năm 1941 Trưởng ban Công tác đội Trung ương Phúc n, sau cơng tác Ban Công tác đội Chiến khu Sau Cách mạng Tháng Tám thành cơng, Bí thư huyện Đa Phúc Năm 1946 Thường vụ Tỉnh ủy Phúc Yên Trưởng ban Phụ nữ tỉnh Phúc Yên Vĩnh Yên Sau hoạt động Chiến khu Việt Bắc, tham gia cơng tác xây dựng An tồn khu cho quan Chính phủ Năm 1954 Phó Bí thư Nha Giao thơng Phỏng vấn ngày 30 tháng năm 2010, quận Hoàn Kiếm, thành phố Hà Nội Người thực vấn: Phan Tuấn Phương [Bà 202 tuổi cao khỏe mạnh minh mẫn Bà tiếp chuyện vấn với thái độ vui vẻ, thoải mái Bà sống hộ nhỏ chừng chục mét vuông Gia đình người trai kế bên Gia đình bà kinh tế bình thường, có phần giản dị] Đấy chúng cháu bên chỗ Hội Khoa học lịch sử Việt Nam có chương trình sưu tầm tư liệu thời gian kháng chiến chống Pháp 1945 - 1954 giới thiệu đến bà, trước hết muốn biết tên bà, bà tên ạ? Bác trước hồi kháng chiến tên bác ở, bác làm cơng tác đội tỉnh Vĩnh Yên, Phúc Yên mà, công tác đội bí mật Đảng đóng đấy, đến mà khởi nghĩa xong tơi lại tơi trở lại Phúc n tơi Thường vụ Tỉnh ủy Phúc Yên phụ trách Phụ nữ hai tỉnh Vĩnh Yên Phúc Yên Vâng, bà tên ạ? Thế tên tơi lúc thì, tên bí danh nhiều, mà tên mà lúc gọi Phúc Yên mà tơi chưa đến sang bên cơng an đồn khối tên Liên Thế đến lúc mà bắt đầu tiếng súng Hà Nội bùng nổ, bùng nổ tiếng súng bắn, bắn Pháp Trung ương lại có lệnh hỏa tốc gọi đi, đến chiều tối có đồng chí đưa tơi qua đường Chèm đấy, tơi Hà Nội, Hà Đông nhận, ông hẹn Hà Đông sơ tán hết rồi, cịn ơng Chủ tịch thơi, bảo xuống Thanh Oai rồi, lên nhờ xe Báo Cứu quốc, đèo, anh đèo xe đạp cho đằng sau, xuống Thanh Oai gặp anh Trường Chinh, tơi trơng thấy anh cười, bảo lại công tác đội anh, anh bảo rồi, lại phải liên lạc Thế, về, Thanh Oai gặp giao nhiệm vụ, nhiệm vụ lại làm công tác An toàn khu Trung ương Thế nhiệm vụ phải chuẩn bị nơi rút lui cho quan thành phố có chỗ mà ngồi, thành phố đánh mà, ngồi dần dần lên chiến khu, phải đi, Hà Đông xuống đến tận Vân Đình kia, thế, Thanh Oai đấy, anh xuống Thanh Oai mà Thế, xong mới, mà có tơi, chưa có cả, tơi tơi làm tơi đến xã đấy, đến làng đấy, trước làng, ria sông mà lối khơng biết sơng mà bên Hà Đơng, bên Sơn Tây đấy, sơng mà lên, lên chỗ núi Thầy đấy, sơng Giá hay sơng đấy, sơng Giá núi Thầy, gọi Thế là, địch đánh Hà Nội tiếng súng mà bên chuẩn bị bên này, bên này, đường số 6, lên Hà Đông lên đường số 6, chuẩn bị bên đường số 6, tức lối vào núi, chuẩn bị cho cơ, tơi đến đâu tơi gặp đồng chí Đảng ủy, Chủ tịch Ủy ban xã, làng đấy, tơi bàn với đồng chí xong, tơi giao cho đồng chí địa phương làm cụm mà File #: 202 có anh em đến bố trí nào, bác khơng phải máy móc đâu, đến gặp địa phương, lại giao cho họ Thế đến huyện tơi lại giao cho huyện Thí dụ tơi đến Thanh Oai, thì tơi lại người chung riêng lại phải đưa Bác đi, tìm chỗ cho Bác rút lui bí mật, việc Bác rút lui bí mật khơng biết, anh Trường Chinh lúc anh nói nhiệm vụ chung thế, nhiệm vụ riêng nhiệm vụ đặc biệt, mà em mà làm phải tuyệt đối an toàn, tuyệt đối bí mật, an tồn cho Bác mà bí mật cho Bác, khơng phải bí mật không Thế hai chữ an tồn bí mật tơi phải làm để bảo vệ Bác tuyệt đối Thế tơi tìm, tơi tìm chỗ mà nơi mà Bác chỗ Tùng Thiện, lên chỗ Tùng Thiện nhà đồng chí Bí thư Đảng ủy, có nhà người ta làm người thứ hai người ta người ta chưa ở, tơi mượn tồn nhà đó, cho Bác Đấy lần trực tiếp gặp Bác đấy, chỗ Thế lúc bà giữ chức vụ gì? Bấy tơi là, gọi Trưởng ban cơng tác đội Trung ương, cơng tác đội có tên đội cho, sau bọn làm khen thưởng cho tơi, anh này, bảo chị làm cơng tác đội gì, đưa huân chương hạng ba, hạng bốn đấy, Thế tên thường gọi bà gì? Tên á? Vâng? Bây gọi 202 Cái 202 ạ, đầy đủ ạ? 202 là, nói họ bảo tơi Bác đặt Bác ạ? Bác Hồ Là lần tơi đến chỗ Bác tên XX Phúc Yên, Vĩnh Yên 202 họ đầy đủ ạ? 202 Thế cịn tên XX ạ? Tên tên gốc, tên gia đình Nhưng mà tên giấy tờ, huân huy chương bà dùng tên nào? Đây, chẳng hạn chỗ Huy hiệu 70 năm tuổi Đảng XX mở 202, thôi, 202 giữ Thế bà sinh năm nhỉ? Năm 17 1917 Thế quê đâu bà? Quê Hà Nam Dạ vùng Hà Nam ạ? Ở Kim Bảng File #: 202 Xã bà nhỉ? Tơi xã Thụy Sơn, biết là, sau thành xã rộng mà, Tân Sơn, tơi cái, giấy Huy hiệu 70 năm tuổi Đảng kìa, tơi vừa nhận đấy, tơi ghi đấy, tức 202, là, XX Lại mở ngoặc đơn đấy? Thế, tên xã xã, làng Thụy Sơn, xã Tân Sơn, đấy, thuộc huyện Kim Bảng, tỉnh Hà Nam Thế trước hết xin bà kể sơ qua hoàn cảnh gia đình nhà hồi bà cịn nhỏ ấy, ví dụ cụ thân sinh làm nghề ạ? Tơi thì, tơi làm, gia đình tơi gọi gia đình nhà Nho, cụ tơi dạy học chữ Nho, cố, gọi cụ cố dạy học học trị chữ Nho mà ơng tơi học trò cụ, dạy học trò chữ Nho làng vùng, vùng có người huyện đấy, cụ cố là, gọi nghĩ gia đình nhà tơi gia đình nhà Nho, mà nói mà làm ruộng, các, bà vợ, phần nhiều là làm ruộng, có người làm ruộng, có ruộng, mà Thế ơng tơi, cụ tơi dạy học, ơng nội tơi đấy, ơng nội tơi học chữ Nho, mà ông thi đỗ Cử nhân, thi đỗ Cử nhân mà ông không làm quan, ông theo phong trào gọi phong trào Văn thân hay ơng lúc tổ chức đấy, tổ chức yêu nước để chống Pháp, ông đi, ông nhập bí mật ơng tơi tham gia Bố tơi kể lại thơi cịn tơi cũng, tơi không gặp ông Thế ông cụ thân sinh nhà làm ạ? Thế thì, để tơi nói, bố tơi là, ơng nội tơi, mà ơng tơi nhà Nho mà đến năm đó, với tinh thần yêu nước, theo tổ chức mà Văn thân văn thiếc đấy, đến năm ơng, ơng tơi 50 tuổi ơng tơi nói với gia đình là, tơi nghe bố kể lại mà, bảo bảo bố tao Hà Nội chơi, mà bố tơi nói, ơng tơi nói ơng tơi ông không nữa, cho lên gia đình bố tơi tìm, Hà Nội, nghĩa trang xem ơng có chết người ta có chơn khơng có Thế là, tơi nhớ mồng tháng ngày ông gia đình là, ngày tơi cịn nhà thế, gia đình cúng giỗ, ngày giỗ ơng tơi, tơi nói cụ tơi với ơng tơi Thế cịn bà nội tơi làm ruộng thơi, nơng dân mà, mà ruộng nhà tơi có sào đến mẫu, mẫu khơng có ruộng nhiều cụ làm nghề dạy học Ơng tơi dạy học đấy, dạy mà dạy làng xong lại dạy, dạy xuống làng huyện, dạy làng, dạy thêm hai làng nữa, làng gọi làng Cự Đàng giáp Phủ Lý đấy, ông dạy ông lại lấy vợ đấy, lấy bà gọi bà hai Đến lúc ông lại lên làng gọi làng Gio Lễ gần Cốc Thơn đấy, lại dạy ơng tơi lại lấy bà nữa, nơi ơng tơi có, bà đằng Phủ Lý hai người con, bà có người Thế thời nhỏ bà học đâu? Tôi á? Vâng? Tôi chả học hành gì, tơi gia đình, q lúc phụ nữ gái có học hành, chẳng học, mà làng tơi có cái, có trường dạy ta bây giờ, kiểu dạy lớp ba lớp hai, lớp bốn lớp năm, gọi trường đấy, dạy nhà giả đến học thơi, nhà bố học ông tơi học chữ Nho bố tơi biết chữ Nho, mà bố biết quốc ngữ, biết quốc ngữ bố tơi lối File #: 202 có người bạn biết bố tự học mà bố biết quốc ngữ Thế sau bố dạy anh tự học, mà biết quốc ngữ tơi, phong trào Bình dân 36 họ, anh em làng tơi mua báo Bình dân, năm báo Bình dân Đời Nay phong trào bên Pháp Bình dân thắng bên cho tự báo chí mà, mua báo, anh em người ta, mà có em giai tơi biết chữ, kiểu học tự học mà, bố dạy đấy, bố dạy anh biết đọc A, B, V vần, vần đâu 00 10 phút 57 giây Thế anh lại dạy cho bà? Thế lúc anh khơng dạy mà tơi thấy anh em mà có ơng họ, hai ơng họ mà lại có người anh họ em tôi, em giai nữa, mua báo, mua báo mang nhà tơi đọc, tơi nghe đọc tiếng, báo mà tơi xúc động, tơi thấy đọc báo buồn, bảo chữ buồn quá, hỏi, hỏi ông chú, ông đọc báo đấy, đến đọc báo nhà đấy, bảo thế cháu gái có, có đọc báo đọc lại hội không, ông bảo được, miễn cháu, miễn cháu có lịng u nước, có lịng căm ghét Tây, là, ông ấy, bảo cho cháu mua báo, đọc báo, mà cháu chữ Thế tơi mới, xong anh gọi anh họ anh viết cho chữ A, B, C, vần A, B, C, D, Đ học thế, anh viết bằng, chữ cái, xong đến chỗ, cịn tơi biết vần mà tơi tơi thơng minh, tơi thuộc Kiều, Kiều lẩy tơi thuộc vanh vách, tơi trơng chữ, trơng chữ tơi khơng nhớ mặt chữ mà đến lúc đánh, nhớ chữ A, B, C tơi thuộc rồi, tơi đi, chăn bê người ta, mẹ nuôi bê ông bà, tơi chăn tơi bảo họ viết chữ A, B, C giắt vào thắt lưng, tơi vừa chăn bị chăn tơi vừa xem Tức tự học đấy? Tơi học thuộc hết vần, đến vần ghép tơi để tơi khơng thuộc, mà tơi nhìn vào câu Kiều, Kiều lẩy À so sánh đấy? Tơi nhìn vào Kiều lẩy tơi nấu cơm học, bếp học, tơi nhìn Kiều lẩy tơi thuộc mà, tập đánh vần, lấy Kiều lẩy tơi thuộc tơi tập đánh vần, tơi thuộc mồm không thuộc chữ, phải tập mà, tơi học mà tơi biết chữ, tơi đọc báo, ừ, tơi đọc báo là, là, đến sau tơi rủ thêm bạn, người nữa, bạn gái, người bạn gái rủ để vào nhóm đọc báo, nghe báo đấy, có ba, bốn chị Thế tơi rủ người giai, họ hàng với chị kia, vào bảo vào mua báo mà đọc, họ đọc, sau trở đến lúc rút lui trở, bí mật trở thành người tham gia cách mạng hết À bà giác ngộ cách mạng nào? Thì đấy, tơi giác ngộ cách mạng thế, tơi tham gia phong trào đọc báo nhá, tơi hỏi ơng tơi phong trào Bình dân phong trào, có tinh thần yêu nước mà báo lúc cơng khai, Đảng có từ năm 30 chứ, tơi hỏi ông nói cháu đọc miễn có lịng u nước, đấy, rủ tơi xong, đến xong tơi vào hội đọc báo Thế xong rút bí mật có tổ chức Thanh niên Cứu quốc, Phụ nữ Cứu quốc đấy, Phản đế chứ, Phản đế khơng phải Cứu quốc, số người mà họ đọc File #: 202 báo mà họ khơng vững vàng mà khủng bố ba mươi, phong trào 36 đấy, khủng bố nên dân người ta bỏ vào Nam hết, cịn có người Tức bà bắt đầu tham gia Việt Minh từ lúc nào? Việt Minh sau lập Việt Minh, Phụ nữ Phản đế, Đảng Cộng sản lãnh đạo Thanh niên Phản đế, Phụ nữ Phản đế, Nông dân Phản đế, tổ chức Phản đế đứng quây quần Đảng đấy, đến năm 41 bắt đầu lập Mặt trận Việt Minh, thế, đến năm lập Mặt trận Liên Việt, Liên Việt để đoàn kết dân tộc Thì lúc bà tham gia Mặt trận Việt Minh từ năm bốn mươi mấy? Thì lập Mặt trận Việt Minh tham gia lâu rồi, Việt Minh là, lúc tơi có, tơi Việt Minh năm 41 tơi làm cơng tác đội, tơi làm cán lãnh đạo vùng Phúc n rồi, tơi tham gia phong trào bình, tơi tham gia phong trào cách mạng từ kiểu mà tơi nói với anh đấy, từ ngày phong trào Bình dân năm 36, xong rút bí mật quan tơi có những, anh em mà rút vào tổ chức bí mật, liên quan đến làng tơi, làng chung quanh có đồng chí nữa, thế, là rút vào bí mật À lý trưởng với chánh tổng bà, thời trước Cách mạng tháng Tám đấy, làng bà họ hoạt động nào? Úi giời ơi, lý trưởng gọi thằng lý Bóng ác lắm, thế, mà chánh tổng khơng có, ừ, chánh tổng làng dưới, làng cách làng tơi xa, tận gọi làng tơi qn tên, huyện mà nhà tơi xuống Thế mà Nhật đảo Pháp ngày mùng tháng năm 45 bà, bà có chứng kiến việc khơng? Nhật đảo chính, Nhật - Pháp tơi, tơi làm công tác đội Trung ương, làm công tác đội Trung ương mà mà chuẩn bị tiền khởi nghĩa, tức đầu 45 đấy, Nhật - Pháp đảo chính, chuẩn bị tiền khởi nghĩa An tồn khu Phúc n khơng, Trung ương không sử dụng nữa, Trung ương lập Chiến khu 2, Đảng đấy, Trung ương Đảng lập Chiến khu lấy địa bàn thuộc bốn tỉnh, lấy bốn huyện thuộc bốn tỉnh tức là, Phúc n khơng cịn An tồn khu Trung ương mà cắt huyện Đa Phúc, huyện Đa Phúc, Sóc Sơn, cắt huyện Đa Phúc ngoẹo xuống tí huyện Đơng Anh, Kim Anh cắt sang Chiến khu 2, lấy đằng huyện Thái Nguyên, tỉnh Thái Nguyên lấy huyện Phổ Yên Chiến khu Thế tỉnh Bắc Giang lấy huyện Lục Hịa làm Chiến khu 2, tỉnh Bắc Ninh lấy huyện Yên Phong, tơi lại sang Ban cơng tác đội Chiến khu Bên Chiến khu này, anh Lê Thanh Nghị này, anh Nghị sau anh làm đấy, anh chết Thế thêm ba đồng chí nữa, nghĩa Ban công tác đội Chiến khu có người, có người phân công trưởng, trưởng ban ông Lê Thanh Nghị, cịn chúng tơi ban Tức bà vào Công tác đội Trung ương từ năm nhỉ? Tơi thì, tơi trước tơi Hà Nam, anh đặt cho tên, anh Trần Đăng Ninh, anh Trường Chinh lúc trêu bảo cô nghề Cơng tác đội, anh bảo thế, ở, hoạt động Hà Nam, Hà Đông đấy, lúc mà tơi chưa ly hẳn đấy, tơi cịn tơi lại tơi giả vờ bn rượu, có đồng chí có ty rượu cho chai rượu Văn Điển, lại làm đôi quang gánh đi, tôi làm cô gái bán rượu để tơi vào làng, khơng có nơng thơn mà, gái ngồi khó, File #: 202 chợ lợn gốm đấy, có anh Tăng, anh mở ty rượu, đồng chí, tơi xuống tơi lấy rượu tơi mang giả vờ chẳng bán, gánh hai thúng để hai bên chai rượu vào làng Thế sang Hà Đông, lên chùa Hương, gần Bến Đục nhá, phải bỏ rượu vào, lúc tơi, phong trào Bình dân bị, bị khủng bố rút vào bí mật, lúc tơi cịn làng Thế sau tơi liên lạc, Đảng liên lạc với tôi, lúc anh Trần Tử Bình anh Bí thư tỉnh Hà Nam mà anh lại đâu Xứ ủy hay đấy, có số đồng chí làng, huyện tơi lúc có đồng chí Lê Hồ cựu trị phạm, người điều tơi nói sơ tức rút vào bí mật tơi lại có tổ chức bí mật đấy, lại có đồng chí lãnh đạo luôn, là vào bí mật lại gây sở Cái làng tơi có tổ chức, anh em nhà tơi có hai chị em tơi tham gia, mẹ tơi sở 00 20 phút 32 giây Thế bà ly từ năm nào? Thốt ly đến, ly ly hẳn đấy, hẳn đầu bốn, đầu 43, đầu bốn, đầu 43 cuối 42 đấy, ngồi qua nghĩ lại lúc tơi bị bắt, hoạt động sau tơi cịn bị bắt chứ, Hà Nam tơi bị bắt có anh em cấp đấy, ông ông bị bắt, ông làm cán chuyên trách cho đấy, bắt xong ơng hèn khai lung tung, lại biết nhiều mà lại gần ông nhiều, ông khai tôi, ông gọi ông Lê Thành, sau lại làm trưởng ban sang Nông nghiệp Trung ương Tức bà thoát ly bà lên làm Trung ương đội ln đấy? Thế tơi hoạt động Hà Nam, Hà Đơng tơi cịn nhà, tơi giả vờ bán rượu mà tơi nói với anh đấy, tơi gây sở Hà Nam, Kim Bảng, tơi với đồng chí coi hoạt động đến làng, sau đồng chí bị bắt, bị bắt tơi bị bắt Thế tơi lại hoạt động sang Hà Đông nơi gây sở, tơi trước tơi quen chị em, có chị mà bên Cẩm Lộng, bên, bên Ứng Hòa mà huyện Ứng Hòa mà thuộc mấy, xã Cẩm Lộng thêm xã có chị mà lại yêu anh người làng tôi, đến, lại họ với anh kia, thành biết quen, xong bí mật tơi gây sở ln huyện Ứng Hịa Thế lúc bà ly ln đấy? Bán ly, tức còn, nhà, giả vờ đóng vai bán rượu mà tơi nhà, mà gái mà dưng mà khơng nói thì có mà chết, người ta chửi cho Thế tơi hoạt động gọi bán chuyên nghiệp Hà Nam, Kim Bảng sang Hà Đơng, tơi gây sở Hà Đông Mỹ Đức, Ứng Hịa, thế, là, chúng tơi cịn tổ chức, tổ chức phen, trước với đồng chí tổ chức đấu tranh chùa Hương, treo cờ rải truyền đơn lần thứ năm 41 nhá, lần thứ hai năm, đầu năm 43 cuối 42 tơi với anh Bình Phương đấy, sau anh là, là, anh chết rồi, tổ chức treo cờ, rải truyền đơn kêu gọi đánh Tây đấy, vào Việt Minh ủng hộ Đảng Cộng sản đấy, chùa Hương là vận động quần chúng đi, đi, giả vờ lễ chùa đấy, đóng vai, chúng tơi đóng vai chùa vào đấu tranh treo cờ, cờ chùa Hương mà, tơi nghe đồng chí Hà Đơng nói là, thuộc Hà Đơng mà, nói cờ mà bận cho anh em treo mà anh em buộc khẳng treo ném giáp đá mà treo quấn cờ vào đấy, cờ Việt Minh đấy, to tướng, cắm chỗ chùa trong, chùa đấy, mà có gác đá sâu này, cắm xong quấn vào, cờ không lấy được, lễ phải vào chùa phải nhìn cờ Việt Minh Thế thằng tri huyện Mỹ Đức File #: 202 cho lính về, lính đến lúc lấy khơng xong lấy súng bắn, bắn cờ rơi xuống lại rơi xuống gác, lắc lư không lấy nữa, mà anh em Hà Đơng lấy được, lấy Bảo tàng Hà Đơng cịn À lúc mà giành quyền Cách mạng tháng Tám bà tham gia giành quyền đâu? Tơi tơi khơng giành quyền đâu tơi Cơng tác đội Trung ương, tơi nói Nhật đảo Trung ương bỏ sở An tồn khu Phúc Yên, Vĩnh Yên, mà Trung ương chuyển sang Chiến khu tơi nói lúc đấy, lấy địa bàn bốn tỉnh lập Chiến khu 2, Lập Chiến khu lại để chuẩn bị Tổng khởi nghĩa, Tổng khởi nghĩa lấy, lấy bốn huyện đấy, bốn huyện lập thành trục lên Việt Bắc, đấy, lên thẳng Việt Bắc mà lúc còn, Việt Bắc Bác Việt Bắc chứ, chuẩn bị để tiến xuôi khởi nghĩa, mà ơng Giáp cịn Việt Bắc Thế lập Chiến khu lại sang Chiến khu 2, mà tơi nói lấy bốn tỉnh Lên Chiến khu mà làm nhiệm vụ gây sở, đấy, gây sở nối liền trực tiếp với Chiến khu Phổ Yên trực tiếp, Thái Nguyên nhá, Phổ Yên huyện cuối Thái Nguyên, là, lúc xây dựng vùng cho có sở, sau để vận chuyển các, lúc vận chuyển thứ ngoài, Hà Nội, bên vào, lúc Hà Nội chính, có mà để chuẩn bị cho Đại hội quốc dân năm, đấy, mang đường sang Cổ Loa, sang Cổ Loa Đông Anh, đường Đông Anh, sang bên Bắc Giang, Hiệp Hòa lên Chiến khu Việt Bắc, đưa Thế mà tơi đã, anh Lê Đình Thiệp này, anh Trần Cư là, lúc thành phố, với ông Mười Hương đấy, Mười Hương anh biết gì, Mười Hương tiếng Vâng, cháu biết Mười Hương nhận tơi chị gái, coi chị đấy, vào Nam tơi đến Mười Hương cậu người, người Bình Lục, mà Cơng tác đội Trung ương lúc bí mật, mà thơi, cịn cậu thành, thành liên lạc Thế sau Tổng khởi nghĩa tháng Tám năm 45 bà bắt đầu làm việc gì? Thế lúc mà chuẩn bị khởi nghĩa, Tổng khởi nghĩa thành cơng tơi cịn bên Bắc Giang, anh Trường Chinh đường đấy, anh gặp tơi, anh gặp tơi anh bảo là cán khởi nghĩa thành cơng Đảng Hà Nội Hà Nội, hơm chuẩn bị Hà Nội mà đường Bắc Ninh nhá, ừ, đường mà từ Thái Nguyên xuống tơi nói với anh Chiến khu đấy, qua Yên Phong đấy, mà lụt ghê nhá, năm lụt Thế đi, đồng chí Hà Nội anh Trường Chinh gặp tơi gọi bên chỗ Hiệp Hịa đấy, anh bảo tơi tức là Đảng Hà Nội rồi, Hà Nội khơng cịn An tồn khu nữa, em trở lại Phúc Yên Thế trở lại Phúc Yên, trở lại Phúc n tơi vào đồng chí cử tơi Thường vụ Tỉnh ủy, Tỉnh ủy Phúc n Thế, tơi lại Phúc n ơng cử tơi làm Thường vụ Tỉnh ủy Phúc n, mà, khơng cịn phía nam Vĩnh n nữa, Vĩnh n độc lập riêng Thế công việc Thường vụ Tỉnh ủy lúc việc bà? Thế lúc tơi Thường vụ Tỉnh ủy Phúc n, tơi phụ trách hai huyện huyện Kim Anh huyện Yên Lãng Cái huyện Kim Anh lúc cậu Đào Duy Tùng anh biết gì, Đào Duy Tùng Ủy viên Bộ Chính trị, sau giỏi phết đấy, lúc huyện Đông Anh lên, phải làm, cử cậu làm Chủ tịch huyện Kim Anh, File #: 202 mà lên tơi cịn vẽ cho cách làm mở lớp huấn luyện hướng dẫn cho anh em, tơi cịn giúp anh huấn luyện mà Tức bà mở lớp huấn luyện à? Ơng mở ơng Tùng, ông Chủ tịch mà, mở huấn luyện cho đồng chí xã, mà cịn đến giúp cho ơng Tùng mà huấn luyện đấy, sau cậu giỏi Thế bên Đơng Anh lại đồng chí, bên Yên Lãng đồng chí làm Bí thư, tơi phụ trách thơi Thế tơi phụ trách lúc mà làm Thường vụ Tỉnh ủy Phúc n đồng chí cử tơi phụ trách hai huyện Thế, mà, cịn huyện Đa Phúc lại giao cho đồng chí khác Thế tơi lại phụ trách Phụ nữ Phúc Yên, thế, chưa có Vĩnh Yên tách 00 29 phút 48 giây Lúc phụ trách Phụ nữ gọi chức vụ ạ? Thì gọi Trưởng ban Phụ nữ, gọi Trưởng ban Phụ nữ khơng có Chủ tịch chủ đâu Thế tơi lại tơi lại phụ trách Phụ nữ tỉnh Phúc Yên, chị Trần Thị Sinh chị tù chị chị thay tơi chị làm Bí thư mà, tơi mà lúc chị cịn làm Bí thư, mà sau chị bị bệnh vi trùng tê nốt chị chết, lối vi trùng mà khơng biết, chị chết, chết đưa chị về, việc điều trị thuốc thang khơng có mà, xe cộ khơng có, anh em đèo lai, đẩy mà đưa xuống đến Bến Chèm chị chết Cái lúc bà làm công tác Phụ nữ Phúc n cơng việc bà nhiệm vụ gì? Phúc Yên lúc tơi làm Phụ nữ Phúc n xong sau mới, Hội Phụ nữ cử làm Phụ nữ Vĩnh Yên, phong trào Phụ nữ Vĩnh Yên với Phúc Yên họ Tết họ họ thăm tơi Nhưng nhiệm vụ lúc ạ, cụ thể ạ? Cái nhiệm vụ này, tuyên truyền, tổ chức chị em thành tổ chức, tổ chức mít tinh, mít tinh biểu tình, Phúc Yên khắp chứ, hô hiệu đả đảo đấy, Pháp - Nhật hiệu gì, xong là, tổ chức ủng hộ đất nước Lúc ở, Phúc n có tổ chức là, tơi phụ trách lúc đấy, cịn biểu tình khắp gần ga, ga Phúc Yên vào chỗ gần trang trại của, lúc trang trại thằng lính địch cịn chứ, sau tước vũ khí Cái lúc địa phương có Việt Nam Quốc dân đảng hoạt động không bà? Ối, Phúc Yên á, Vĩnh n tổ chức Quốc dân đảng đóng ngồi Vĩnh n nôi Quốc dân đảng rồi? Thế mà đánh cịn đánh xuống tận Đình Ấm này, thằng Đỗ Đình Đạo phản động, địa chủ mà đồn điền to lắm, mà đồn điền ấp, tre đằng ngà giồng đầy, khơng vào đâu, vào đánh này, đồn điền Đỗ Đình Đạo gần đường sắt đấy, chúng tơi có dám qua đường đâu Lúc bà có tham gia việc đánh Quốc dân đảng không? Không, tham gia phải du kích, phải địa phương, cịn đánh, đánh Quốc dân đảng là có Tỉnh ủy rồi, có thành Ủy ban rồi, có tổ chức quân File #: 202 có rồi, vâng, có Thế tổ chức đánh đánh, đánh, đánh lên chỗ cầu Thịnh Kỷ đấy, tràn xuống nhá, tràn xuống đánh, anh em đánh, đánh, đánh chạy Vĩnh Yên đấy, Vĩnh Yên lúc khởi nghĩa xong có lập một, lập Ủy ban có đồng chí Chủ tịch Quốc dân đảng vào giết đấy, đồng chí tơi qn tên, trước biết anh mà Cái Ủy ban lâm thời lúc có đơng người khơng bà? Ủy ban lâm thời thì, Tỉnh ủy á, Tỉnh ủy này, Ủy ban này, tơi Tỉnh ủy chị Sinh chị chết nhá, tơi lại cịn phải đi, đấy, linh tinh xong trở lại nhá, là lập Ủy ban có anh Vĩnh anh Thanh Hóa, Nghệ An anh ra, anh bị tù ngục Kon Tum hay đấy, thì anh ngồi anh huyện Đơng Anh anh với anh Lê Đình Thiệp là, là, ông, ông Hồ Ngọc Thu tổ chức lấy, đánh Nhật Đông Anh lấy huyện Đông Anh Thế xong ông Vĩnh ơng Phúc n là bầu ơng Bí thư tỉnh Phúc n, chị Sinh chết mà, tơi cịn Thế ơng Thiệp là, Chủ tịch huyện Đông Anh, đấy, với ông Hồ Ngọc Thu tơi qn, anh mà sau anh chết Ở Phúc Yên lúc ông Chủ tịch ạ? Chủ tịch lúc cịn kiểu liên hiệp đấy, có bầu anh tơi khơng, khơng nhớ, cịn Phó Chủ tịch Thế sau lên tơi được, lâu ngày tơi khơng nhớ tơi khơng làm nhiều, anh Lê Đình Thiệp lên vào Tỉnh ủy, Chủ tịch thì, Chủ tịch cậu mà qn tên, trước báo, phụ trách báo Nhân dân bí mật Thế Ủy ban lâm thời có đơng người khơng bà? Ủy ban năm hay bảy người đấy, người ta tính số người người ta bầu Chủ tịch, Phó Chủ tịch có ơng phụ trách phận, khơng Thế cịn ấu trĩ lập thế, hoạt động đến lúc mà Phúc Yên đấy, sau Quốc dân đảng đánh xuống phải chiến đấu Thế cịn trại lính của, Bảo an của, địch đóng Phúc Yên đấy, xong vào tước vũ khí, ừ, thằng đội Cái lúc Quốc dân đảng có lập trụ sở riêng khơng ạ? Phúc n khơng lập được, mà Vĩnh n đóng hẳn rồi, Vĩnh n đóng hẳn rồi, thằng Nguyễn Tường Tam cịn mà Thế, Phúc n nó, khơng, khơng Khi ký với Pháp Hiệp ước sơ mùng tháng năm 46 bà, chỗ người ta có phản ứng khơng? Cái Đảng làm địa phương chấp hành thơi chứ, chủ trương Đảng, là, Trung ương đấy, ký hiệp định kháng chiến Trung ương làm có phải lấy ý kiến đâu Thế cịn lấy là điều kiện cách mạng mà làm vẫn, nghĩa mà tỉnh phải hiểu, phải hiểu chủ trương Đảng Sau giành quyền xong, lập Ủy ban bà, Ủy ban có nhận thị Trung ương ln khơng ạ? Có chứ, có mà thị chưa có hồn chỉnh bây giờ, ví dụ có đồng chí làm thẳng anh Trường Chinh có anh đây, lối File #: 202 đạo, lãnh đạo gọi bằng, gọi thơ hỏa tốc Thí dụ hơm đánh, Quốc dân đảng đánh xuống đấy, mà có đưa số đội, có đội, giải phóng có người ta Hà Nội nhá, mà đưa Hà Nội giúp cho Hà Nội, huy động thuyền mà tơi cịn đưa Tức từ Chiến khu đấy? Họ Chiến khu họ về, họ đến Đa Phúc, đến Thái Nguyên, Thái Nguyên anh em Thái Nguyên báo, cho người hỏa tốc báo cho tơi biết qn giải phóng về, chuẩn bị chỗ cho anh em ăn, là, lúc mà chúng tơi cịn đưa đi, đưa đường mà cịn lụt ngập mà, mà lúc anh em qn Nhật cịn, cái, thằng Nhật lúc cịn có gọi chỗ Núi Đơi, Núi Đôi mà chỗ huyện huyện Đa Phúc đấy, vào chỗ Núi Đơi, cịn Núi Đơi đấy, kho vũ khí nó đào Núi Đơi thành hầm, để vũ khí khơng biết mà kể, có hai đại bác to mà có bánh xe nhá, đỉnh núi đấy, cịn có trung đội Nhật hay tiểu đội khơng biết, hai thằng quan hai Canh giữ đấy? Canh giữ chỗ Thế tơi lúc khởi nghĩa xong tơi Đa Phúc, tơi cịn làm Bí thư Đa Phúc, bầu hai ơng ơng Chủ tịch, ơng Phó Chủ tịch ông Long ông Lợi, ông làm Chủ tịch ơng Lợi, cịn ơng Long Phó Chủ tịch Bà làm Bí thư Đa Phúc năm 46 45? Khởi nghĩa xong gọi Cơng tác đội thì làm Bí thư chẳng bầu, tơi lãnh đạo Đảng, làm Bí thư Thế kho vũ khí đấy, lúc mà kho vũ khí tơi lấy nhiều chứ, tơi, tơi Tức tổ chức đánh bà? Khơng, đánh nào, qn Tàu vào tiếp quản, anh biết qn Đồng minh Tàu khơng, quân Tưởng đấy, mà anh biết lịch sử biết chuyện Thế quân Tàu Tưởng lúc vào cướp, tước vũ khí Nhật mà lại, mà kho Nhật, tơi mới, lúc mà chuẩn bị vào tơi dùng cách tuyên truyền, Đa Phúc mà lại, lúc Công tác đội xong trở lại Đa Phúc, tạm cử hai ơng đấy, hai ơng Bí thư, ơng Chủ tịch ơng Phó Chủ tịch đấy, cịn tơi giữ chức coi Bí thư có bầu đâu mà Thế mà nghe tin qn Tàu vào anh Trung Đình Chủ tịch tỉnh Thái Nguyên anh cho người xuống báo cho tơi biết qn Đồng minh vào Thế thị cho chúng tơi phải làm cổng chào để đón quân Đồng minh, mà đến lúc anh Trung Đình anh Thái Nguyên anh cho người hỏa tốc xuống báo với quân Đồng minh quân chết đói ấy, ừ, vào qn chết đói ấy, mà nó đem lơi con, nó, quân chết đói thật Thế chúng tơi không làm cổng chào nữa, phải, phải làm biện pháp phải vườn không nhà trống, đấy, đón làm gì, chúng tơi khơng đón nữa, khơng làm cổng chào mà tổ chức vườn không nhà trống cách ba số, có tí, đói, dân gạo thóc, mà có ăn được, lợn gà ăn gạo mang giấu 00 41 phút 13 giây Giấu hết đi? 10 File #: 202 Mang đưa cách ba số, tổ chức vườn khơng nhà trống, hai bên đường ba số Thế đến lúc quân đồng, danh nghĩa quân Đồng minh vào, vào khơng biết tiếng Tàu, tơi phải nhờ ơng cụ đồ ngồi phố hàng tóc mã đấy, cụ để cụ nói, đến lại đưa đấy, lại đưa thằng tướng thằng qn chả biết đấy, ơng lại phải nói viết chữ Nho, đối thoại với thế, cịn khổ Thế Nhật, chỗ Nhật chúng tơi, nghe qn Tàu chúng tơi tìm cách vận động bọn Nhật, tức có đồng chí biết tiếng Nhật, tơi bố trí đồng chí vào chơi với nó, vào làm quen, làm quen xong nó, nó, sợ, sau thích, hai đồng chí Long với Lợi với thứ là, với đồng chí Tú nữa, vào Thế vào tìm cách tuyên truyền cho nó, thằng quan hai Nhật Để bàn giao vũ khí cho mình? Tun truyền cho quân Đồng minh vào lấy vũ khí, mà anh mà đưa vũ khí cho nó, nộp vũ khí cho anh lại để đánh Nhật, anh cho Việt Minh, Việt Minh giành độc lập chống kẻ thù bảo vệ đất nước chúng tơi anh cho chúng tơi Thế cho, cho cũng, tổ chức lấy vụng, mà khơn ngoan huy động nhiều xã, nhiều làng, lúc tơi huy động hai thơn, lúc đầu vào cịn gạ cho là, cho cậu Long, cậu Lợi với cậu vào đèo ra, đèo, nặng phết phục, tiểu liên bát, lấy được, lúc đầu cịn lấy thế, đến sau vào vận động cho lấy hết, cho, cho lúc lấy, lấy bắt đầu tiếp tục lấy, bảo phải lấy ra, phải lấy hai súng trước Hai súng đại bác hả? Kiên phải bê hai súng xuống đưa tận xuống Lai Tảo gần sông, sông Đáy quân, quân Pháp lên khơng lấy Thế hai súng mà có bánh xe mà, anh em vào cho hai súng đấy, lấy anh em vần xuống, vần xuống mang đến khỏi huyện, huyện Đa Phúc đường đấy, ngã ba đường, mang hỏa tốc anh em phải tâm đưa xuống Thế đưa xuống tơi cịn làm, coi phụ trách huyện đấy, lúc mà bên Công tác đội mà chưa, chưa tỉnh, lấy hai súng sướng lắm, to Thế cịn đạn, đạn nhiều nhá, hòm anh em bê, tâm bê đẩy hai súng đưa xuống làng Lai Tảo tít xuống dưới, huyện xa khơng sợ biết, qn Tàu vào, vào biết lấy chết, làm Chính phủ lơi thơi, đấy, khơng phải chuyện chơi À lúc có thực Tuần lễ vàng hay Quỹ độc lập khơng bà? Có, Tuần lễ vàng huyện, tỉnh người ta tham gia, từ có đơi khun người ta tháo người ta ủng hộ Lúc bà có phải vận động chuyện không? Chả phải vận động, anh em xã phụ trách lên họp xong anh em từ người ta có đơi khun, hoa tai, người ta có nhẫn người ta đem người ta ủng hộ hết Lúc nhiệt tình bà nhỉ? Ủng hộ xong đưa tỉnh đấy, đưa Trung ương có giữ đâu Thế làm, tơi nói quân Tàu vào kho vũ khí Nhật đấy, lấy nhá, lấy đạn khuân, súng, đến lúc lấy nghe tin có xăng nhiều lắm, mà xăng thùng 11 File #: 202 phuy trăm, trăm lít Thế Hà Nội có xăng qi đâu, khơng có dầu, tơi bảo lấy xăng, khn anh em khn, khn tơi bảo xăng mà mang cồng kềnh, anh em chở có, mượn xe tải bà địa chủ gần chân Tam Đảo kia, chở, chở cồng kềnh lắm, xăng trăm đấy, tơi bảo anh em lúa mùa mà, lúa mùa mà ruộng lúa tốt, có vết chân ngựa Thánh Gióng người ta gọi thế, có thùng, thùng người ta chuyên đựng nước đấy, người ta gọi vết chân ngựa Thánh Gióng Thế tơi bảo khơng lấy, khơng kịp lấy thùng xăng khuân ra, xong tống xuống ruộng Thế khuân 99 thùng, thùng phuy, khuân tiệt xuống ruộng lúa Xong chuyển Hà Nội ạ? Xong chuyển, chuyển lại mang lên chỗ đồn điền Năm Lý chân Tam Đảo để xong đưa Hà Nội, Hà Nội lấy đấy, Hà Nội có xăng đâu À bà vào Đảng năm nhỉ? Tôi vào Đảng năm 39 Lúc giới thiệu bà vào Đảng? Lúc giờ, lúc phong trào Bình dân bị đổ đấy, tơi vào Đảng mà tơi tưởng tơi vào Đảng 36 chứ, lúc họp chi bộ, chi Hà Nam chi ghép, làng thơn thành chi Thế triệu tập bảo kết nạp Đảng tơi bảo tưởng vào Đảng từ 36 (cười) Bấy bảo lúc phong trào Bình dân thơi Lúc có phải dự bị khơng bà? Khơng, vào Đảng tơi thức ln Cái hơm kết nạp tổ chức bí mật hay cơng khai ạ? Ở cơng khai, tơi làng hai thơn mà, ba thơn vùng Kim Bảng mới, có chi bộ, anh em triệu tập cánh đồng, với em vào Đảng ngày, cánh đồng lúa, lúa tháng cịn, cịn gái Lúc kết nạp có long trọng khơng bà? Ối giời làm có mà long trọng, họp vụng cánh đồng tuyên bố kết nạp đồng chí vào Đảng Cộng sản Đơng Dương Thế tơi bảo chứ, em tơi rỉ tai tơi bảo chứ, tưởng đảng viên từ 36 (cười) Thế trước vào Đảng có phải học điều lệ khơng ạ? Bấy làm mà có học, anh tưởng tượng ấy, mà tinh thần tâm theo họ làm cách mạng chống giặc, mà mà vào Đảng cho vào, khơng Ở làng thế, làm sau làm thành chi Cái lúc gọi thành phần bà nhỉ, bà thành phần gì? Bấy chưa có quy thành phần, gia đình tơi lối nơng dân À sau bà có phải học lớp chỉnh huấn chỉnh Đảng khơng? Có chứ, sau, sau có lớp chỉnh huấn 12 File #: 202 Khoảng năm 51, 52 đấy? Mãi đến kháng chiến có lớp chỉnh huấn Chỉnh huấn tơi, tơi tơi học lớp học ở, địa phương, lúc sang Giao thông rồi, sốt rét nhiều có người thay tơi làm An tồn khu tơi sang bên Giao thơng, chồng tơi lên mà, tơi có nhỏ, thành ơng, tơi phụ trách ba lớp chỉnh huấn Bà người phụ trách ạ? Có, thành lập, lúc mà cịn, lúc mà đánh Điện Biên Phủ đấy, đợt ơng chồng tơi làm Giao thơng mà ơng chun mơn ngồi mặt trận, ơng cịn trước ơng Giáp sau, làm đường mà lại Thế lại đánh chiến dịch đường số nhá, xong lại chuẩn bị đường đánh Điện Biên Phủ, lại đưa kéo pháo vào Thế là, quan là, quan khơng, quan Bộ Giao thơng văn phịng nhỏ thơi, mà có lập Nha Giao thơng chun mơn phục vụ mặt trận, tơi làm Phó Bí thư Nha Giao thơng Thư ký cơng đồn Trưởng ban nữ cơng Nha Giao thơng, Nha Giao thơng Nha to 00 50 phút 03 giây Thế lúc chỉnh huấn chỉnh huấn đâu bà? Chỉnh huấn Việt Bắc Chỉnh huấn có tài liệu học kiểm tra tư cách đạo đức, thì làm cịn, chưa có lối đấu đá sau Lúc người ta tính thành phần chưa ạ? Khơng, chưa, học thông suốt chủ trương đường lối Đảng chưa thấy nói thành phần, tơi nhớ chưa có Lúc có học chủ nghĩa Mác - Lênin không bà? Không, đọc thôi, ối giời, chủ nghĩa Mác - Lênin chúng tơi tham gia cách mạng đọc nghiến ngấu, phải nghiên cứu sách, sách chủ nghĩa Mác - Lênin chúng tơi đọc, tự đọc nhiều À lúc chỉnh huấn người ta có nói tư tưởng Mao Trạch Đơng khơng bà, với cách mạng Trung Quốc khơng? Khơng, chả có nói, tư tưởng Mao Trạch Đơng sau này, sau mới, thằng Mao Trạch Đơng nó, lúc có Trung Quốc viện trợ giúp đưa hàng nơi biên giới Trung Quốc Vâng, sau năm 50, sau chiến dịch Biên giới đấy? Ừ, cịn, trước thằng Tưởng Giới Thạch Thế sau lớp chỉnh huấn có phải viết kiểm điểm khơng ạ? Có chứ, có viết kiểm điểm Như thân bà lúc kiểm điểm gì? Học đạo đức Bác Hồ liên hệ đạo đức Bác Hồ, có tiêu chuẩn dựa vào kiểm điểm, ví dụ đạo đức sống liêm khiết sạch, khơng có gian dối đấy, đạo đức Bác Hồ có tiêu chuẩn, học có sáu điều đạo đức Bác Hồ, điều học là, chả học chúng tơi đọc sách, đạo đức Bác Hồ thấy bỏ lúc để túi, 13 File #: 202 đọc xong tự liên hệ chẳng bảo cả, tự liên hệ với tiêu chuẩn đạo đức Bác Hồ để xem có sai, tự giác anh Cái lớp chỉnh huấn có đơng người học khơng bà? Chỉnh huấn tùy quan, chi họp học, cịn quần chúng lại phổ biến chung Cái lúc học chỉnh huấn có căng thẳng khơng bà? Lúc chưa căng thẳng Thế đến sau căng thẳng à? Bấy khơng có đấu đá nhau, học kiểm điểm đạo đức chủ yếu dựa vào đạo đức Bác Hồ Thế đến sau bắt đầu đấu đá đấy? Sau đến cải cách ruộng đất sau đấu đá nhau, thành phần giai cấp Nhà cải cách ruộng đất anh bảo đau lịng có lẽ giới Sao ạ? Mẹ sở cách mạng, nuôi cán cấp về, đến lúc cải cách ruộng đất, bà mẹ 70 tuổi rồi, lơi đấu đá bắt nhịn đói bảo địa chủ phản động Nhưng có nhiều ruộng đâu mà lại quy địa chủ? Khơng có ruộng, bảo địa chủ phản động, khơng có ruộng, sai mà Hà Nam nhà tơi lại thí điểm, Thế bà cụ nhà có bị khơng ạ? Mẹ tơi lơi lên bắt nhịn đói, đấu, đấu xong thả cho về, khơng cho ăn ngày mà lại cịn cháu mẹ tơi gọi đấu, vào du kích, vào, vào cải cách đấu, đấu mẹ tơi mẹ tơi uất, mẹ tơi đến đêm thả hai, ba ngày nhịn đói rồi, mà lại, lại, lại, gớm đấu tố suốt, bắt nhịn đói, hành hạ xong thả về, mẹ tơi thì, mẹ tơi trước nhà tơi ngồi làng mà, tức nhà tơi ơng anh tơi có xóm trại bên trong, qua đường đê vào gần Cái lúc Kim Bảng à? Kim Bảng đấy, tơi có ơng anh tơi bãi, anh trại, bị bao vây hết, bao vây bảo phản động hết Thế mẹ đến bến sông gần nhà anh tôi, ông anh bãi, anh tơi bị bao vây, bao vây hết, cho phản động hết, mẹ tơi uất mẹ tơi xuống bến sơng Đáy đầu xóm trại mà gần cửa nhà anh tôi, cách chọc lên tí anh tơi bãi sơng lúc mẹ tự tử mẹ chết Lúc ơng cụ nhà ? Bố tơi chết lâu rồi, bố chết từ năm 16 tuổi Thế mà lúc bà cụ tự tử thân bà có bị ảnh hưởng khơng? Tơi này, cịn định bảo lên bắt tơi mà, tơi cho nhờ người đón mẹ tơi lên với chúng tơi, chưa biết chuyện cải cách ruộng đất làm Thế lúc anh anh làng, nhà bà chị gái tơi để đón mẹ tơi anh lên khơng, anh bảo khơng cho bà đâu, đấy, giữ rồi, bắt đầu 14 File #: 202 chuẩn bị cải cách ruộng đất không cho Thế lúc, mẹ bị đấu mẹ tự tử mẹ chết, chết năm mẹ 70 tuổi Thế bà ? Chết dã man này, mẹ tơi chết mà khơng, khơng người họ hàng cháu gánh nước bến sơng, cịn phải rỉ tai ơng nhà tơi, khơng dám cơng khai, sợ liên quan, ừ, mẹ tơi chết khơng nơi dám đến hỏi thăm Thế anh mẹ tơi có, mẹ tơi có người giai, gái tự với mẹ lên, mà khơng cho mang vào nhà, phải mang nong để mẹ ngồi bến sơng, tơi khơng biết mà anh tơi kể, để ngồi bờ sơng đấy, xong lại mua quan tài gây khó dễ, đau khổ Nó gây khó dễ đến lúc mà phải mua quan tài liệm vào khó, đến lúc mà chơn khiêng mẹ chôn, không đứa dám hỏi thăm câu Sợ liên quan, liên lụy? Nó sợ liên quan, cháu khơng dám đến, cháu gọi mà khơng dám đến Thế bà lúc người ta khơng cho à? Không phải, mà lại, tơi tơi định cho người mang đón mẹ tơi nó, quản lý mẹ tơi khơng cho cịn bảo, cịn nói lên bắt tơi mà lại, định bảo lên bắt Thế nói mẹ tơi ngồi Bắc Bà tên bà nhỉ? Ai? Bà cụ nhà ấy? Lê Thị Của Thế mẹ chết, mẹ chết mà sau truy tặng kỷ niệm chương cao đấy, mẹ tơi ni nhiều cán cách mạng Thế sau đến ạ, ạ? Thì sau Nhà nước có khen thưởng Cái lúc sửa sai à? Sửa sai mẹ tơi là, khơng có phải địa chủ mà lão thành cách mạng, gia đình sở cách mạng, ni nhiều cán chứ, Xứ ủy ơng Hồng Quốc Việt Mấy ông nông dân cải cách ông làm? Thế mẹ được, sau truy tặng kỷ niệm chương cao Cái lúc làng bà có nhiều người bị đấu tố khơng? Ai biết được, lúc vắng có nhà đâu, sau đấu số người mà gia đình cách mạng lại bảo địa chủ phản động, phản động khơng có ruộng, địa chủ phản động khơng có ruộng Thế anh tơi, anh hai tơi bị quản thúc, bao vây hết, thế, bao vây hết, chết chôn, tự khiêng mẹ chôn, ngồi Bắc, cịn Nam, Quảng Bình mẹ chồng thế, anh nhà gia đình sở cách mạng từ 30 đấy, mà đến lúc nghe tin mẹ lúc mù hai mắt, người ta đưa sơ tán lên rừng, lúc người ta mẹ tơi chưa về, cịn với người cháu, cịn chuẩn bị về, mẹ tơi mù, đến lúc em gái nhà tịch thu hết ruộng đất, đất nhà, 15 File #: 202 tịch thu hết nhà, đất nhà, mà bắt em gái đấu, ừ, em gái chồng tơi đấy, đấu mà khổ, gái mà lại không khôn ngoan đâu, là, đấu, thì anh em làm cách mạng hết cịn gì, kháng chiến, hoạt động, có em gái nhà thôi, cô em gái khơng thạo nhà thơi cịn đảm Thế bắt đấu, bảo lên lơi mẹ tơi đấu, mẹ chồng Thế mẹ chồng nghe tin mẹ chồng xé chăn thắt cổ tự tử chết Cái chuyện nói đau lịng Đấy là khoảng năm 54, 55 bà nhỉ? Hồi cải cách ruộng đất biết năm nào, làng tơi lại làng thí điểm mà Quảng Bình chẳng thí điểm mà đấy, hai mẹ đẻ, mẹ chồng chết hết Cái lúc bà Việt Bắc đấy? Tôi Hà Nội chứ, Việt Bắc Hà Nội rồi, cải cách ruộng đất Hà Nội Tôi với ông chồng tôi, vừa làm công tác hai vợ chồng nhìn đau khổ Tơi đến báo cáo với anh Đảng ủy mà gọi Nha Giao thơng, thằng cu Bí thư Đảng ủy, tơi đến tơi báo cáo cho biết gia đình tơi thế, ngun tắc đảng viên phải báo cáo, chả nói câu nào, khơng thèm nói câu đâu, tơi nói cho anh biết 01 00 phút 17 giây Lúc có gây khó dễ cho khơng ạ? Trên thì, thì, chưa thấy làm khó dễ, mà chẳng hỏi thăm, sống gia đình bị đau khổ Tức khơng dám gần mình? Người ta sợ cọp, sợ liên quan, chuyện nói chán, hồn cảnh gia đình, cải cách ruộng đất có cách mạng bảo phản động, ở, huyện Yên Lãng Phúc n đồng chí Chủ tịch cịn đóng tre giăng lên, treo lên làm treo cổ, ối trời, anh khơng Chắc lại quy Quốc dân đảng nhỉ? Thì quy phản động mà, địa chủ phản động, địa chủ phản động thơi Quốc dân đảng, có Quốc dân đảng Cái ông mà Chủ tịch mà bị treo ông tên ạ? Bây quên chả nhớ Thế huyện Kim Bảng nhà tơi có đồng chí gần, gần Phủ Lý bị đấy, nghe tin đấy, bị treo cổ Bấy người cách mạng thì, bảo phản động, bảo phản động giết, giết hành hạ, cải cách ruộng đất gia đình bị cịn chưa có, thật nói Pháp có tiến vào đánh chạy có giết giết ln Hành hạ, anh cịn niên khơng biết, cịn người khơng biết lại, lại cho bất mãn Nhưng mà chúng tơi gác riêng lý tưởng cộng sản mà làm, phải, sau chiến đấu, làm liên tục hưu Mấy năm trước chúng cháu có làm số báo mà chủ đề cải cách ruộng đất Cho nên gia đình tơi cải cách ruộng đất đau khổ chứ, mà phải bảo đau khổ đâm bất mãn, mà bất mãn sai lầm, 16 File #: 202 thì, khơng phải cộng sản, mà lý tưởng cộng sản đem năm rồi, đã, Bà lấy ơng nhà năm nào? Tơi lấy năm 49 49 ạ? Cuối 49 đầu 50 Thế lúc lấy ông xong bà lên với ông, công tác bên Giao thông đấy? Khi bị ốm nhiều, sốt rét quá, bụng ỏng da vàng, lách to tướng, hồi Chiến khu mà, lại người lên đầu, vào chuẩn bị địa điểm dân tộc, chả dân tộc không đến Bà vùng dân tộc à? Ối giời đi, mà tơi tìm địa điểm cho quan đóng nên dân tộc vào, tỉnh Tuyên Quang huyện Sơn Dương với huyện Yên Sơn khắp, mà leo núi anh em dân tộc đưa đường bảo tơi leo núi mèo Thế có biết nói tiếng dân tộc tiếp xúc với người ta khơng ạ? Khơng biết nói tiếng dân tộc anh em q, cách sống mình, lối sống sống gọi người phải sống ba cùng, chả biết tiếng lên, dẫn Cùng ăn, ở, làm đấy? Có lơi cho ăn, có cũng, mà anh em đưa mà quý Thế bà sinh đầu lòng năm nào? Năm 50 Thế lúc bà hoạt động có lương khơng hay phụ cấp khơng bà nhỉ? Chả có lương, phụ cấp, lúc sống với dân hết Thế bà sinh lấy tiền đâu để nuôi ạ? Sau họ có cho người, sinh ăn với quan, quan chỗ quan tiếp tế Trung ương đấy, có ăn À sau bà Phúc Yên xong bắt đầu bà lên Việt Bắc à? Ơi giời, bảo An tồn khu Việt Bắc tơi lên tơi chuẩn bị chiến khu Việt Bắc cho kháng chiến năm trường kỳ đấy, An toàn khu cịn nữa, An tồn khu Việt Bắc nơi để kháng chiến năm mà, địch cơng có dám vào đâu Tơi lên đầu, khắp, nghĩa vào dân tộc sống được, tiếng, mà người ta quý, người ta phải sống ba cùng, lên người ta sống phải sống với họ, tơi ăn với họ sống với họ họ yêu À thời gian kháng chiến việc bn bán có diễn bình thường khơng bà? 17 File #: 202 Làm có bn bán, Chiến khu làm có bn bán, mà ngồi có dân làm có mà bn bán, dân Hà Nội chạy tự mang mâm đồng chậu thau đường vứt dành vứt dọc, Sơn Tây ở, lên Sơn Tây lên không ấy, nhiều người người ta khổ lắm, lúc đầu người ta ăn mặc dân thành phố đấy, ăn mặc quần chùng áo dài họ mặc quần thường mà đấy, họ chả gánh được, không gánh được, đau vai, thấy họ sống khổ Bấy anh không tả được, trông thương Cái thời kháng chiến dùng loại tiền để tiêu bà? Tiền tiền Đơng Dương, cịn, mà chả có tiền, đến lúc lên Chiến khu sau Bác Hồ mới, Bác Hồ in tiền Bác Hồ ở, Chi Nê đấy, đến sau mang tiền lên Việt Bắc, cất giấu đấy, ơng Đỗ Đình Thiện, in Chi Nê lúc mà kháng chiến mang lên Chiến khu, ông Cả, ông Nguyễn Lương Bằng ông giao cho phải làm kho cất, vàng, Tuần lễ vàng cất chứ, cất hết, Tuần lễ vàng đấy, toàn mà chẳng thèm lấy, chẳng lấy Về sau đấy, sau giao lại cho, kháng chiến ơng giao lại cho Ngân hàng, ông đầu tiên, ông Ngân hàng ông Dương, có bà vợ bà Thảo chả ăn cắp, chả bị tù đấy, đấy, giao cho ông Dương giám đốc Ngân hàng đấy, có bà vợ Thảo, em gái bà Hằng Chính Trong lúc kháng chiến việc thu thuế có thu khơng bà? Làm có thuế mà thu, làm có thuế Ví dụ thuế nơng nghiệp này? Chưa có, khổ quá, sau Vâng, năm 51 đấy? Sau mới, ổn định có thuế má, đến ơng, ơng Linh bắt đầu thu thuế khốn 10 Tức năm 51 có thực thuế nơng nghiệp bà? Tôi chả biết 51 năm mà kháng chiến chả có thuế cả, đội đến dân ni, người ta ủng hộ, người ta có người ta cịn ủng hộ, áo người ta bỏ người ta may cịn có gì, đội làm có quần áo đàng hồng Cái lúc bà làm bà thấy có nhiều người dinh tê chạy vào vùng tề không bà? Không, người ta chạy chả chạy vào, vào vùng tề chả có Bấy mà đến Vĩnh Yên mà sang đến bên Bắc Giang mà xuống tận Yên Phong chả có tề Cái lúc mà bà hoạt động toàn hoạt động vùng tự hả? Lúc kháng chiến kháng chiến, cịn vùng tề chứ, sau đánh lên, sau đến năm bốn đánh lên đến chỗ, chỗ huyện bên Cổ Loa đấy, Tây đánh lên đánh vào vùng đấy, mà anh em du kích đánh, họ lại đánh họ đuổi Hơm tôi, Chiến khu về, tơi xuống chỗ huyện Đa Phúc, huyện giáp Thái Nguyên cơ, anh em đánh vừa vào vùng địch đánh, đánh bọn tề đấy, đi, đánh tề, vào vùng tề Cái lúc bà hoạt động kháng chiến chống Pháp bà thấy nhìn nhận nam giới nữ giới người ta có bình đẳng khơng? 18 File #: 202 Ơi giời, người ta sống bình đẳng, người ta tốt với lắm, chẳng có phân chia gì, chồng vợ kiểu quyền lực đâu, người ta sống người ta thương yêu vậy, mà lắm, có anh chị em cịn trẻ mà u u tha thiết lấy đồn thể giúp đỡ lấy cho lán, trại đấy, đấy, anh em sống nhiều Lúc chuyện yêu đương trai gái người ta có cấm đốn khơng ạ? Nó khơng có lăng nhăng đâu, mà họ kỷ luật nghiêm lắm, yêu người ta lấy lắm, có, Chiến khu sau có đồng chí là, sau chúng tơi phát triển chúng tơi tổ chức xay giã để cung cấp cho quan này, đưa gạo từ vùng xi lên ơng Nguyễn Lương Bằng ơng có ơng gọi ông Tá đấy, đưa từ vùng địch ra, đưa lên chỗ Thái Ngun có kho thóc, lấy vào xong chúng tơi tổ chức xay giã chứ, lấy người Hải Hưng lên, anh em lên làm công nhân xay giã với xây dựng nhà cửa 01 10 phút 25 giây Trong công tác, hoạt động phụ nữ có ưu tiên khơng bà? Có mà ưu tiên, chẳng có mà ưu tiên, sống với tập thể nấu cơm ăn ăn, cịn, tơi lên Chiến khu mà ông, ông Cả ông cho vài mét vải để may áo cánh, trời rét, rét lên mà nhà tơi tơi có áo cộc tay áo bơng, lội xuống nước cắt chân đấy, mà rét phải chịu thơi, rét Cái thời bà hoạt động kháng chiến chống Pháp có học lớp học dành riêng cho phụ nữ khơng? Thơi xin ơng đi, chưa có gì, chưa có gì, tức chẳng hạn phổ biến gì, nghị nghị ciếc chung thơi Sau ổn định nữ cơng nữ kênh Nếu mà quay trở lại thời kháng chiến chống Pháp lần nữa, liệu bà có tiếp tục được, tham gia cơng việc mà làm khơng? Bây tơi già Ví dụ đặt lại vị trí thời trẻ đấy? Trẻ tơi thừa sức làm, tơi làm được, nghĩa tơi trải Bây là, tơi công tác rèn luyện lên Chiến khu bảo nhiều dân tộc mà, mà dân tộc người dân tộc á, ăn trái ý á, đuổi ln, tống cổ khỏi nhà không cho ăn đâu, người ta khơng phải, nên phải học, thứ hai phải sống với người ta, người ta bẩn đến đâu phải sống, người ta ăn phải ăn Tơi nói anh nghe người ta có dân này, người ta làm mẻ nhá, chum, chĩnh mẻ, săn bắn ăn xong ném hết vào đấy, họ làm thịt, thịt sống đấy, họ ngâm vào ln Như kiểu mắm hả? Thế gọi mắm, đến lúc mà, đến lúc người ta làm mẻ người ta ngâm đến lúc ăn cơm người ta múc bát, người ta ăn lẻm bẻm thôi, mà mà ngồi mà trơng à, phải ăn chứ, ăn ngon lành, phải dùng nghị lực, tơi cịn phải dùng nghị lực, lúc tơi nó, phải căng thẳng q tơi phải nghĩ đến chuyện Lênin lúc mà cách mạng chưa thành cơng đấy, Lênin hoạt động bí mật Lênin nói gì 19 File #: 202 thuộc lắm, phải nhớ, Bác, nghĩ đến lại sợ, đến phải dùng nghị lực, phải có lý tưởng, tức tơi, tơi trải dân tộc, nhiều dân tộc À lúc mà bà làm bên Giao thơng cơng việc bà gì? Giao thơng sau này, hỏi chuyện mà thí dụ lên Chiến khu đấy, có nhiều dân tộc, mà người ta sống lạc hậu lắm, người ta nghèo, có, có người Mán chỗ thành tóc đấy, chị em phụ nữ nhá, người Mán sơn đầu người ta khơng có quần áo thay đâu, người ta ngồi người ta giồng mà người ta xé người ta nhuộm nhuộm, xong người ta thành sợi xong người ta ngồi dệt áo, năm người ta phải làm bộ, họ khơng có quần áo thay đâu Họ về, họ làm nương xong họ tắm xong họ cởi họ tắm xong họ vắt, tắm xong mặc ln Thế mà lúc đến chị em u ơm ghì lấy, chị em gái đấy, phải coi khơng có chuyện gì, phải nghĩ đến lý tưởng cách mạng, dân tộc, người đau khổ, người khổ sở làm cách mạng khơng làm làm gì, sợ người ta, phải gần người ta Thế ăn miếng mà người ta ăn khơng ăn bảo chê, phải ăn, có miếng thịt người ta làm muối người ta thái ăn phải tỏ ngon lành, mà đến ngồi nơn tiệt, có nơn hết À chiến dịch Điện Biên Phủ bà có tham gia chiến dịch Điện Biên Phủ không? Không, chiến dịch Điện Biên Phủ tơi khơng có tham gia chiến dịch mà Chiến khu thôi, lúc Nha Giao thơng mà, làm cơng tác Đảng cơng tác là, để giúp đỡ, tổ chức cho anh em người ta ấy, người ta vận tải đấy, tức tơi khơng có trực tiếp, có ơng chồng À sau kháng chiến chống Pháp đến bao giờ, bà tham gia việc đến bà nghỉ hưu? Tơi kháng chiến chống Pháp thành cơng tơi Hà Nội, lại ngành Giao thông, Giao thơng Vẫn Giao thơng? Thì lúc Chiến khu tơi chuyển sang Giao thơng làm Thư ký Cơng đồn Nha Giao thơng đấy, sau chuyển sang giao, Hà Nội đặt gọi Cục Giao thơng thủy bộ, đấy, để vận tải hàng mặt trận với viện trợ, tơi Phó thư ký, làm Phó Bí thư mà tơi vừa Thư ký Cơng đồn, Trưởng ban nữ cơng Thế Hà Nội tơi làm Đảng ủy thường xuyên, Thường vụ Đảng ủy quan thường xuyên, phụ trách nữ cơng, phụ trách cơng đồn, làm nhiều Thế đến năm bà nghỉ hưu? Năm 1960, tơi 60 tuổi tơi nghỉ hưu, tơi Cơng đồn Giao thơng vận tải Việt Nam, phụ trách Phụ nữ ngành Giao thông, phụ trách kiểm tra ngành Giao thông, mà xong thời quan tơi tham gia Chi ủy chi tơi hoạt động, sau hưu, năm 60 tơi hưu, hưu năm 30 năm Đến năm 1960 đồng chí cho tơi hưu lúc tơi làm Trưởng ban kiểm tra ngành Giao thông À lúc kháng chiến chống Pháp bà, quan hệ Mặt trận Việt Minh với bên Ủy ban bà, có thống với khơng? Úi trời lúc có Mặt trận riêng đâu, Ủy ban Ủy ban tơi khơng biết mà quan khơng có Việt Minh, quan nó, có cơng đồn có nữ cơng, ngồi phố có Việt Minh, có Mặt trận Việt Minh quan 20 File #: 202 làm có Việt Minh, quan cơng nhân viên chức, có tổ chức cơng đồn, Đảng, nữ công Cái lúc mà bà công tác Phúc Yên sau có phương tiện để làm việc khơng máy đánh chữ khơng? Bấy chưa có đâu anh ơi, lúc Phúc n làm có điều kiện Thế công văn giấy tờ viết tay hết à? Viết tay cịn cho vào thắt lưng mà quấn mà cơng tác, mà bây giờ, đại đâu Lúc có đài để nghe khơng bà? Làm có đài, chả có đài, tơi, chúng tơi làm có đài, lúc nghèo, vừa đánh giặc xong Thế nhận tin tức cách ạ? Tin tức gì, tin tức mà có giao thơng, người ta có để giao thơng khơng phải có điện mà bắc lên gọi loa loa đâu, chạy thẳng từ Hà Nội lên đến Phúc n, làm có đường dây điện thoại đâu, đánh cịn, cịn, sau có Cái lúc bà làm có báo để đọc khơng? Báo có, có báo Cứu quốc, Cờ Giải phóng mà không đâu Báo Cứu quốc, Cờ Giải phóng in tỉnh tơi chứ, bí mật Phúc Yên đấy, chỗ Làng Láng đấy, bên Yên Lãng À bà có tham gia Bình dân học vụ khơng nhỉ? Khơng, làm mà có dạy Bình dân học vụ đâu giờ, có đường phong trào chống nạn, chống giặc đói, giặc dốt tất đường họ làm hai bên đường, biết chữ đường này, khơng biết chữ đường kia, từ Hà Nội lên Chiến khu có, lên đến mạn Sơn Tây có đường Trên trục đường đấy? Trên đường chính, để chống nạn mù chữ, chống nạn mù chữ mà dạy cho biết đọc, biết viết Thế lên quan đấy, sau có điều kiện đến độ khoảng năm 50 đấy, có tổ chức buổi tối học Bình dân, tối học Tơi này mà thằng đầu lịng tơi, tơi cịn bế để ngồi học thêm đấy, lũ tự học mà, phải học thêm, đến quan buổi tối ơm con, chị em có ôm học Chỉ học buổi tối ạ? Học tối thơi Khi Hà Nội tổ chức phong trào chống nạn mù chữ, cái, nhà tập thể bờ sơng tối đến có đèn le lói dạy, anh em học Lúc có trường lớp khơng bà? Lớp đâu, anh biết chữ dạy anh khơng biết chữ, làm có thầy giáo Đấy này, có nhà tổng vàng làm mà lạc đấy, nhà ăn, gọi nhà tập thể tối đến tổ chức dạy Bình dân, gọi dạy Bình dân mà, anh em biết chữ dạy người chữ, học mà mà có chị em học sau từ mù 21 File #: 202 chữ mà lên sau học, học đến lớp mười xong vào đại học đấy, có chị sau làm bác sĩ Lúc người ta hay làm thơ ca, hò vè người dân dễ nhớ nhỉ? Anh em người ta vui họ làm thơ, họ ứng họ chơi vui, tối đến, người ta lên chỗ bờ sơng người ta học văn hóa nữa, họp hành đấy, chỗ thành nhà cao tầng hết, nó, nó bên Cầu Đất đấy, Bộ Giao thông tập thể làm đấy, đến Bộ Thủy lợi Lúc phong trào Bình dân học vụ rầm rộ nhỉ? Ơi giời chống nạn mù chữ tâm học Cịn sau tơi học lớp, tơi học trường bổ túc Công Nông, đến học từ lớp bảy, học Cái lúc mà Tổng tuyển cử Quốc hội lần bà có tham gia bỏ phiếu khơng? Bỏ Đa Phúc này, thời mới, khởi nghĩa xong đấy, bỏ phiếu vùng Đa Phúc này, bỏ phiếu chỗ Phố Nỉ vào Lúc phiếu in hay phiếu viết tay bà nhỉ? Chả biết, viết tay, viết tay làm có in, có in, có miếng giấy để viết vào Lúc tổ chức có rầm rộ khơng ạ? Ối ơi, nhân dân bỏ phiếu thì, người ta mừng tôm tươi đấy, nhân dân đấy, mà dân người ta có biết chữ quái đâu, dân đa số khơng biết chữ, có người bỏ hộ Bầu cử bầu Quốc hội ở, tơi cịn Đa Phúc mà Một trải nghiệm mà bà thấy thú vị hấp dẫn giai đoạn kháng chiến chống Pháp bà? Thú vị nói chuyện thú vị, chả nhớ mà nghĩ đến chuyện Một mà để bà nhìn lại thời kháng chiến chống Pháp đấy? Kháng chiến chống Pháp người đánh Hà Nội thì chúng tơi lại chạy, lại làm nhiệm vụ thế, làm đến chết đưa vị khỏi thành phố, tơi lại nhiệm vụ tơi đến đâu nghĩa say sưa chả cịn biết ăn biết ngủ lúc nào, tơi có, sau ông Cả ông cho xe đạp Pơ giô, xe đạp giỏi lắm, bờ ruộng bé tẹo được, Hà Tây Bà có hay kể câu chuyện thời kháng chiến chống Pháp cho cháu nghe khơng? Làm có mà chúng nghe, có, có tơi đọc báo, có nhiều báo viết tơi, tơi tính, hơm tơi giở tơi cắt đến gần chục tờ trở lại, báo nhiều, họ viết nhiều Theo bà phương tiện thông tin đại chúng phim ảnh đài báo, tạp chí thứ đấy, người ta nói tốt thời gian kháng chiến chống Pháp chưa? Người ta phản ánh tốt chưa? Tơi tơi chả để ý chuyện đấy, người ta phản ảnh báo chí người ta phản ảnh, người ta đăng bài, tối người ta diễn nói đánh nhau, phần nhiều người ta nói đánh hồi chống Mỹ 22 File #: 202 nhiều chứ, đấy, vào Khu 4, Khu nhiều, họ nói chuyện nhiều, diễn quay phim đấy, xe tăng xe tiếc, xe vận tải vào chúng tơi ngành Giao thông, vào là, tơi có vào Khu tơi tháng đấy, vào để nghiên cứu xem anh em công nhân, anh em bên Giao thơng sống nào, tơi vào ăn với chị, anh em chị em, lại có đồng chí nam giới, tơi bảo anh đến chỗ nam giới niên tham quan chỗ ở, xuống ăn với họ ngủ với họ, tơi tơi đến ăn với chị em, có đêm chúng tơi này, bom đánh chết hàng chục cô nằm lán Tôi vào, vào đứng bên tơi nhìn thấy miền Nam đấy, trèo hẳn đường xong anh em người ta vận tải, đường Ông chồng làm đường giao thông năm trời ốm chết, làm lúc bảy mươi cân, lúc bốn mươi cân Thơi hơm có hỏi chuyện bà không sợ bà mệt, cám ơn bà Vâng, cám ơn anh Thế anh hỏi để làm gì? Chúng cháu để làm tư liệu để lưu trữ lại ạ? Thế này, nói có tư liệu khơng (cười) Dạ có ạ, vâng, cám ơn bà (Hết băng ghi âm ngày 30 tháng năm 2010) 23 ... gì? Tên á? Vâng? Bây gọi 202 Cái 202 ạ, đầy đủ ạ? 202 là, nói họ bảo tơi Bác đặt Bác ạ? Bác Hồ Là lần tơi đến chỗ Bác tên tơi XX Phúc Yên, Vĩnh Yên 202 họ đầy đủ ạ? 202 Thế cịn tên XX ạ? Tên... hạn chỗ Huy hiệu 70 năm tuổi Đảng XX mở 202, thôi, 202 giữ Thế bà sinh năm nhỉ? Năm 17 1917 Thế q đâu bà? Q tơi Hà Nam Dạ vùng Hà Nam ạ? Ở Kim Bảng File #: 202 Xã bà nhỉ? Tơi xã Thụy Sơn, tơi biết...File #: 202 có anh em đến bố trí nào, bác khơng phải máy móc đâu, đến gặp địa phương, lại giao cho họ Thế