240

Phỏng vấn ông Vũ Xuân Kẻng File # 240 240 Sinh năm 1924 tại thôn Trữ Khê, xã Hồng Thắng, huyện Tiên Lãng, tỉnh Kiến An (nay là Hải Phòng) Nguyên Bộ đội địa phương Phỏng vấn ngày 23 tháng 7 năm 2010 tạ[.]

File # 240 240 Sinh năm 1924 thôn Trữ Khê, xã Hồng Thắng, huyện Tiên Lãng, tỉnh Kiến An (nay Hải Phòng) Nguyên: Bộ đội địa phương Phỏng vấn ngày 23 tháng năm 2010 thành phố Hải Phòng Người thực vấn: Đào Thế Đức [Ơng 240 nhiệt tình trả lời vấn Ơng mạnh khỏe, nhớ nhiều kiện thời trước Cuộc vấn dài ông tỉnh táo minh mẫn trả lời câu hỏi] Đấy bọn cháu hỏi chuyện thời kỳ kháng chiến chống Pháp để làm sở liệu cho nghiên cứu thời kỳ lịch sử Thì muốn hỏi chuyện công tác cụ địa phương đây? Hả? Tức công tác cụ địa phương Bác tên đầy đủ gì? 240 240? Ừ Bác sinh năm nhờ? Sinh năm 24 Sinh đâu? Quê Hồng Thắng, Tiên Lãng Hồng Thắng, Tiên Lãng? Là quê anh hùng đấy, quê Tiên Lãng quê anh hùng, với ông Thắm anh em Hồng Thắng thôn Hồng Thắng à? Xã Hồng Thắng, thôn Trữ Khê Thơn gì? Thơn Trữ Khê Thơn Trữ Khê? Xã Hồng Thắng Huyện Tiên Lãng? Ừ, huyện Tiên Lãng, trước tỉnh Kiến An sát nhập vào Trong thời kháng chiến gọi tỉnh Kiến An hả? Ừ Hồi trước cách mạng cụ học chưa? Hồi trước cách mạng có học hành đâu Ở huyện họ có trường dạy học khơng? File # 240 Khơng, thời vào đội học Vào đội, đội dạy Chứ ngồi có học hành đâu Thế lúc tháng năm 45 mà Nhật đảo Pháp cụ đâu? Cũng Hải Phòng À Hải Phòng à? Ừ, Hải Phịng Lúc lên Hải Phịng làm gì? Hải Phịng thời gian đấy, thời gian làm công, làm bếp làm bung Sau làm đá làm bung thơi Chứ thời gian cịn bé mà chả làm Làm bếp tức nấu ăn à? Bếp nấu ăn cho thuyền đấy, thuyền làm đá À thuyền làm đá? Thuyền làm đá, làm xi măng mà Tức thuyền họ chở đá? Ừ, thuyền chở đá cho thằng thằng Vi Huyền Đắc, thằng Tèo, thằng chủ thầu Pháp Vi Huyền Đắc à? Ừ, thời gian Bạch Thái Tòng, Bạch Thái Bưởi thời gian theo Nhật Nó theo Nhật gì, Thế tơi làm thuê cho làm bếp làm biếc cho ông làm thuyền, nấu nướng cho ông ăn Mình nấu thuyền à? Ừ, nấu thuyền Sau cách mạng thành công đội Thế lúc Cách mạng tháng Tám ơng đâu? Tháng Tám Hải Phòng Cũng Hải Phòng? Ừ, Hải Phòng Lúc cụ có nhìn thấy người cướp quyền khơng? À, cướp quyền thời đấy, thời cướp quyền vấn đề ông Ngắm, ông anh lão thành cách mạng Vấn đề tức cướp quyền chỗ Tân Sơn, Tân Trào để lấy thóc cho dân Thời gian đói lắm, dân đói vơ đói Mà thời gian chuyển đâu hết Cướp chả ăn thua Ở bên Đông Khê ông Thảnh, ông Hoạt ông Thiệu ông thiếc, tập trung Tân Trào đấy, tập trung Tân Trào Vì vấn đề Tân Trào lịch sử cách mạng mà, lịch sử cách mạng Lúc cướp quyền cụ làm cho tàu à? Ừ Thì tàu mà làm đá có người Việt Minh khơng? File # 240 Khơng, Việt Minh Thì tơi Việt Minh mà, tổ chức họ mà Phá tàu phá tung Lúc cụ làm tàu đá cơng nhân Việt Nam mà làm tàu có đơng khơng? Đông, đông Một thuyền khoảng người? Như chục người mà, chục người Chở đá cho sở xi măng làm xi măng Chở đá Tràng Kênh, Tray Đước Tức khai thác đá Tràng Kênh? Ở Tràng Kêng, Tray Đước Bây nhà máy xi măng chuyển lên Trước Hải Phòng mà, đâu Thuyền thời có to khơng? Thuyền to, thuyền ba mươi với bốn mươi Đi tám người mà, tám người, vất vả Thời gian làm đá làm điếc vất vả lắm, khổ Tàu tàu gỗ à, hay tàu sắt? Tàu gỗ Anh em mà tàu lúc nghỉ nghỉ chung với à, lại nhà? Không, anh em nghỉ, nghỉ nước nghỉ Nước vấn đề ngồi cịn phải có nước lên vào ngạch, vào chỗ để đá mà Thế nước nghỉ Thế nghỉ nghỉ hơm Nước lên năm quan nước bắt đầu phải làm rồi, năm quan nước bắt đầu phải làm Vì vào núi cịn qua sơng Vào lấy đá mà, khơng phải, ngồi làm có đá Hồi làm lương có cao khơng? Lương, lương thời gian đủ ăn Ơng mà cờ bạc hết Cịn ơng mà dành dụm cho vợ cho viếc thứ cịn tí mà thơi Thực tế thời gian đội đá vá trời Các bố nhà quê ra, sử dụng cơng nhân bóc lột mà Nếu mà khơng làm cho khơng làm cho chứ, Như bác hồi tháng họ trả cho tiền? Tơi thời gian bếp thơi Nó tính tốn thứ tức tháng, nửa tháng tính tốn lần Nó tính tốn lần coi cịn thừa cho bếp cơ, có chế độ gì, lương lậu đâu Nó có loại bếp thừa thãi thứ cho, Tức cho cho đồ ăn à? Cho cho tiền đấy, cịn ăn ăn có hàng ngày Vì người ta chợ có tài trợ mà Tài trợ chợ đong gạo, mua ăn Về việc làm cá làm kiếc nấu nướng cho họ ăn Ví dụ nhà bếp mà tốt họ cịn thừa thãi đồng cho đồng Chứ khơng nấu mà ghét đánh cho bỏ xừ ra, đũa cho là… Thời gian coi người đâu, khổ Thế thu nhập nửa tháng họ trả cho bao nhiêu? Chả ăn thua gì, thời gian tơi File # 240 Đấy trả tiền Đông Dương hả? Ừ, tiền Đông Dương đấy, trả tiền Đông Dương Tức anh mà mà có tám người Tám người cắt phải hai anh bù dài, hai ông bù dài để đưa, tức coi thường trực để thuyền ngồi Tràng Kênh, Tray Đước lấy đá Thì ơng trăm Thì chi hai trăm mà Thế hai trăm cịn phải để tiền đong gạo, phải để tiền mà đong gạo, mua ăn Thế ơng ngày, ơng ngày, chuyến ơng này, chuyến sau lại đến ơng khác, mà Coi Thì làm giả, giả tiền trước, hai ông cịn có tiền tiêu, khơng đếch có tiền tiêu [00:10:36] Tức trăm cho tám người đấy? Ừ Một trăm chung tám người? Không, có hai người thơi À, hai người? Hai người thường trực, chịu trách nhiệm vấn đề, chịu trách nhiệm trơng thuyền Cịn anh em làm mệt ngủ mặc kệ người ta, kệ ông Thế ông ông hai trăm phải thường trực từ đến Minh Tân Minh Tân bốc đá xong Về xong bốc đá xong xong nhiệm vụ với hai trăm ông Thế lại đến lần sau lại đến ơng khác, có đâu Cái việc bốc đá có người khác lo người thuyền phải bốc? Là phải bốc Mình bốc ln? Mình bốc cho thằng chủ ấy, có thư ký đo Nó cho bơng lên Cái bơng giấy đấy, giấy hóa đơn đây, để lên sách hóa đơn lên phát tiền cho Có tiền đong gạo, có tiền trang trải cho ơng chứ, khơng lấy đâu Mình vừa bốc đá lên xong lại bốc xuống à? Đấy, bốc xuống Tràng Kênh bốc chứ, Tràng Kênh, Tray Đước bốc xuống thuyền Xong đưa đá Hải Phòng Về Hải Phòng đội lên nhà máy xi măng xong xếp Tức coi xếp thành, xếp xong để đo Nó đo xong cho hóa đơn lấy tiền Hồi bác làm có gửi tiền nhà khơng? Gửi ăn thua gì, chả ăn thua Vì làm vạn mới, vạn với tài tiền Chứ làm bếp chả ăn thua gì, đủ ăn thơi Mà thời gian ăn khổ Sau cách mạng tơi theo cách mạng, thơi Nhà cụ có đơng anh em khơng? Có, nhà tơi có hai đứa em gái Thì Hà Bắc, cịn Thế có tơi thơi Trước lúc cách mạng nhà có anh em tất cả? File # 240 Lúc nhiều mà chết, chết nhiều Chết chết trước sao? Chết thời gian năm 45 Ở nhà bố mẹ Chết thời gian chết đói Ơng bà cụ làm nghề nhỉ? Làm gì, làm nghề bn bán vớ vẩn Đi bn khoai, bn thứ Có thuyền buôn khoai mà Đi buôn khoai Lộc Vừng, Nguyên Ái lại bán Tức mua khoai vùng khác mang bán? Mình mang xong mang cất cho họ luộc họ ăn, dân Thời thì, thời dân đói lắm, dân đói Năm 44, 45 dân đói Hồi nhà ruộng có nhiều khơng? Có ruộng bạch đinh làm có ruộng Về sau tơi đội ưu tiên, ruộng ưu tiên ưu tiếc làm có ruộng Nó khơng giải cho ơng bạch đinh, khơng có ruộng Thế thời toàn chánh lý trưởng thứ, toàn bá hộ bá hiếc có ưu tiên làm có ruộng Mình loại bạch đinh mà Bạch đinh năm mà khơng đóng thuế chết với Tức ơng bà cụ buôn bán kiếm sống thôi? Ừ, buôn bán, bn bán thuyền, thuyền nhỏ Mình có làm cơng cho địa chủ khơng? Mình có làm ruộng cho địa chủ không? À ruộng thời gian địa chủ thì, sau cải cách ruộng đất biết địa chủ chứ, có biết địa chủ Khơng, tức lúc có, cấy rẽ người ta khơng? Khơng, thời gian khơng có Thế hồn tồn khơng làm ruộng? Chỉ có là, có làm ruộng, nhà người ta th làm thơi, nhà làm có ruộng Ruộng có cường hào với chánh lý, phó lý thứ có ruộng Mình làm có ruộng Bao nhiêu loại ruộng tốt chúng chiếm hết Chỗ vùng nhà có nhiều ruộng khơng nhỉ? Úi, q nhà tơi nhiều ruộng lắm, q Hồng Thắng nhiều ruộng, nhiều đầm Cái vùng Hồng Thắng nhiều ruộng à? Ừ Hồi vùng q ngồi làm ruộng họ có làm nghề khác khơng, có bn bán nhiều khơng? Có, bn bán Đi buôn rạm, buôn chum, buôn đủ thứ Họ lại đem Hải Phòng đem nơi bán, họ luộc lên có Tức đồ đánh biển à? Hả? Đồ đánh biển à? File # 240 Ừ, thời gian rạm đơm đầm với cánh đồng, cánh đồng đơm lờ mà, tập chung vào Rạm đơm nhiều để mang lên Hà Nội à? À không, bán nhà thơi Họ lại có người bn lại luộc lên Luộc lên xong lại đưa nơi bán Người người buôn bán, nhà quê biết làm để ăn thơi Hồicụ cịn nhỏ mà làng cụ bn rạm, bn bán thứ chưa, lúc cịn nhỏ? Có, lúc nhà phải làm rồi, phải làm Đi đơm rạm, đơm rạm nhiều để ăn, cịn có nhiều bán, để ăn thơi, để ăn hàng ngày mà có gì, q chúng tơi q nơng nghiệp, làm ăn Thời trước cách mạng xã có trường học khơng? Chả có, chả có trường học, khơng có trường học Người làng có học? Khơng, có tụi mà, tụi nhà địa chủ Con nhà giàu đấy? Con nhà giàu học, học lên lên Gọi đấy, xi te xi tung [primaire] Với lại nhà dịng, chúng học Chứ đại phận chẳng học Tồn nhà giàu thơi, tồn nhà giàu học Mà họ học phải học đâu? Học thơi, huyện thơi À huyện có trường? Huyện có trường cấp ba thơi Huyện có trường cấp ba thơi à? Ừ Ở có người theo đạo không nhỉ? Theo đạo nhiều lắm, nhà có đạo, xã có nhà thờ Giờ đấy, Đấy có nhà thờ Xúy, dân lãnh đạo tồn đạo Thế thôn Trữ Khê có có nhà thờ riêng khơng? Có, có nhà thờ Thái Hịa nhà thờ, thơn có nhà thờ Nó rải đạo thu để phát triển vấn đề đạo Thế hồi người làng mà theo đạo có đến nửa khơng? Khơng, có người thơi, người họ thích đạo, họ bị tun truyền họ đạo Trong xóm có chục người thơi Như nhà bác có theo khơng? Khơng, nhà tơi chả theo Họ khơng có vận động à? Khơng, Phật File # 240 Những nhà theo đạo họ có vận động để theo đạo họ khơng? Khơng, vận động khơng thích chứ, khơng thích đạo Rồi lại phe phải khơng thích [00:20:17] Hồi nhà thờ họ có lớp dạy trẻ khơng? Nó có, nhà thờ tối phải tập trung lên để quỳ để cầu đạo Tôi trơng thấy tơi khơng thích Lên cịn phải quỳ xuống, quỳ xuống khổ Mấy tiếng đồng hồ có phải là, có phải Hồi nhỏ bác có vào nhà thờ xem lần khơng? Có xem, xem qua biết rồi, biết Vào xem để tụng kinh đạo hay hay, nghe thấy hay hay Thế thơi khơng thích đạo Thấy hay mà lại khơng thích à? Ừ, khơng thích quỳ Quỳ lâu quá, mà cho quỳ ngắn ơng có theo khơng? Theo gì, thời gian tơi ghét tơi khơng thích đạo Đạo đạo để tun truyền, tuyên truyền ác Những người theo đạo đạo Cơng giáo chúa Ở chẳng ưu tiên cả, chẳng hết À người theo đạo không ưu tiên à? Chỉ đến nhà thờ cầu đấy, họp đạo thơi Có học chữ khơng? À có Trẻ có học chữ khơng? Có, có học Trẻ người đạo dạy đạo, Thiên chúa giáo mà Nếu khơng theo đạo thích học có vào học lớp không? Không, không học được, không vào Phải đạo, phải quyền người ta vào nhà thờ Chứ có phải vào nhà thờ đâu Bây nhà thờ, nhà thờ to tướng, nhà thờ Xúy Liễu to, to huyện đấy, Xúy Liễu ạ? Ừ, nhà thờ Xúy, gọi Xúy Liễu Mà thời gian Pháp đóng, độc chiếm, lấy nhà thờ đóng Nó đóng nhà thờ Thế chúng tơi cịn phải đánh bỏ xừ chứ, khổ Hồi cịn nhỏ có chơi với bọn trẻ nhà theo đạo khơng, có chơi với khơng? Khơng, khơng, nhà trẻ đạo chơi với đạo thơi, Phật khơng chơi đến File # 240 Trẻ nhà mà giàu đấy, có chơi với khơng? Khơng, giàu khơng chơi với nghèo Anh mà giàu khơng chơi với anh nghèo Tức khơng có kiểu đánh đáo, đánh bi với ngồi đường à? Khơng có Cái lúc mà Cách mạng tháng Tám cụ làm thuyền à? Ừ, làm bếp thuyền Đang làm bếp thuyền? Xong đi, thấy hơ hào, Hồ Chủ tịch hơ hào tơi Đi mùng tháng năm 46 46 vào đội Tôi vào đội, nhập vào đơn vị 16 đại đội 16 đánh Hải Phòng Lúc mà người ta cướp quyền họ có vận động cơng nhân mà làm thuyền đấy, người bác tham gia khơng? Cũng có đi, tham gia thích lắm, thích Đi cướp quyền ciếc là, Bác tham gia cướp quyền đâu? Ở, khơng tham gia Cái thời gian ông tập trung Kiến An Khi vấn đề cướp quyền Kiến An bố cũng, có ơng ngồi xe, cầm cờ thơi, cịn tồn độc hơ hiệu thơi, khơng có Bác có tham gia hơ hiệu khơng? Có Bác đến chỗ nào? Ở Kiến An À xuống Kiến An? Ừ, Kiến An xong Hải Phòng, thời gian Cái việc tập trung có người đứng tổ chức cho khơng? Lúc tổ chức, lúc cách mạng Lúc có Đảng có cách mạng Thế tổ chức cịn Họ phát cờ cho à, hay phải tự làm? Họ phát cờ cho mình, họ làm cho Mình có làm Cờ ông Cộng Sản ơng có sẵn Cờ vải à, hay giấy? Bằng vải, cờ đỏ vàng Bằng vải? Ừ Nó to nào? Nó to, to, cờ mét hai Mỗi người à? File # 240 Mỗi người cầm Không, người một, cờ ông mà cầm cờ trước, cờ to Cịn loại với nhau, này, cờ đuôi nheo, cờ con, cờ giấy À cờ giấy Cái đoàn bác có đơng khơng? Đơng, đơng Đi thời gian từ Kiến An mà lên đến thời gian lên thị xã Kiến An, mà lên chỗ núi Thiên Văn đấy, núi Thiên Văn Tức quyền hồi đóng Kiến An à? Ừ, thời gian có quyền rồi, đồng hồng Cho nên cướp thóc gạo dân, thứ dân họ phấn khởi, họ theo ác Chính quyền địch đóng Kiến An à? Khơng, quyền lúc đấy, lúc cướp quyền làm cịn quyền Trước họ đóng Kiến An à? Ừ, đóng Kiến An Thế hồi Hải Phịng có quyền khơng? Cũng có quyền Cái thời Pháp Hải Phịng có quyền địch khơng? Có Ối giời, quyền thời gian chúng mạnh lắm, có phải bảo đâu Mình cịn bí mật bỏ xừ đi, làm bí mật bỏ xừ Mà thời gian phải cẩn thận khơng sợ Nếu mà khơng bí mật mà khơng cẩn thận bắt, o ép chết Thế ơng bảo Vấn đề phải rừng núi phải như thế, làm Không vấn đề chủ quan Chủ quan bắt đấy, đưa vào xuy ti đưa rem Đưa du tra cho bỏ xừ Thì thế, khổ thời gian khổ Mình cướp quyền xong cụ có học bình dân học vụ khơng? Lúc có, thời gian cướp quyền có cho học Vào đội học hăng, học hăng Với lại anh chữ lại lấy đội dạy đội Mà nhiều anh người miền Nam dạy, văn hóa cao Đấy thời gian học hết lớp bốn Cái thời gian có biết chữ đâu, khơng biết chữ mà Thế Bình dân học vụ cụ có học khơng? Có Bình dân học vụ học lâu? Học a bê sê học văn hóa dạy Nó dạy từ lên Xong lên đến chỗ, đến chắp vào thành, học tháng giời Tôi học tháng giời biết Hồi học có thích khơng? Thích chứ, học thích, biết chữ Chứ khơng tơi khơng biết chữ Nhưng mà thời gian hăng, hăng, thích đánh thơi Thích đánh thích học à? Ừ File # 240 Cái lúc mà Tàu Tưởng vào cụ có biết khơng? Hả? Lúc mà quân Tàu Tưởng vào để cướp vũ khí đấy? Có Tàu Tưởng vào đây, Tưởng Giới Thạch Cái thời gian thằng Nhật sang, thằng Tưởng Giới Thạch, thằng Nhật, sang, thằng Nhật Nó vào Hải Phịng đơng lắm, vào Hải Phịng đơng À Nhật sang đơng à? Nhật Mình có nói chuyện với họ khơng? Nói chuyện gì, có biết tiếng Nhật đâu mà nói làm Nhưng mà đại phận [00:30:10] Mình có làm cho họ khơng? Đấy khơng biết tiếng nó, khơng thích làm với Mình làm cho người chủ thầu, mà thầu khoán, thầu khốn người Việt Nam thơi Để hai bên giao dịch với th khốn ngày Làm đưa hóa đơn cho đưa lên vào ơng chủ để tốn thơi Hồi có sợ Nhật khơng? Nhật thời gian vào Hải Phịng trơng gớm ghê Nó đề Nhật mà Nhất Nhật kéo cờ, thằng Lê, thằng Ngơ Đình Bách, Bạch Thái Tịng theo Nhật mà Nó theo Nhật làm hai thằng, hai thắng chúa tể Hải Phịng, ghê gớm Ngơ Đình Bách à? Ừ, Ngơ Đình Bách, Bạch Thái Tịng, thằng nhà giàu, Nhật vào theo Nhật Theo Nhật lại bắt, bóc lột Việt Nam Thì ăn thua gì, lại tổ chức để bóc lột thơi, chả ăn thua Bạch Thái Tịng ông Bạch Thái Bưởi à? Ừ, Bạch Thái Bưởi Đây trai cháu? Bạch Thái Tịng Bạch Thái Tốn, anh em mà Nó thống sối Hải Phịng Mấy anh em thống sối Hải Phịng Đấy trai à? Ừ, trai Con trai Bạch Thái Bưởi à? Ừ, thời gian theo Nhật mà, theo Nhật Đã bảo khổ chỗ vấn đề cách mạng thành công Cứ thằng có nước mặt theo Nhật với theo tụi chúng lại đè nén khổ Bọn nào? 10 File # 240 Hồi học học gì? Học trị, hồi chả học sao, học trị, nghị Trung ương tất thứ, đường lối chiến lược, chiến lược vấn đề học kiểu kinh nghiệm Trung Quốc À học kinh nghiệm Trung Quốc à? Đánh đơng kích tây tức để bắt đấy, thời gian chúng tôi, ối khổ, thời gian đánh đơng kích tây để lừa bắt mà, bốt khó đánh, mà bắt ngay, đội Tức là phương pháp quân đấy? Ừ, quân Là chỉnh huấn học ln đấy? Ừ, học Mình có học chủ nghĩa Mác - Lênin khơng? Có học, Lênin, Stalin, Mao Trạch Đơng, Hồ Chí Minh, thời gian học ác lắm, tồn lãnh tụ thơi Học thời họ có phát tài liệu cho khơng hay họ đọc cho chép? Có, có tài liệu, có tài liệu Tài liệu in ? In, in Có nhiều khơng? In có ơng đại đội thơi, cịn lính tráng làm có, lính tráng khơng có Lính tráng có phải học khơng? Có học hết chứ, học vài buổi vậy, học hết, anh phải học, chẳng có anh anh khơng học cả, có ốm đau, ốm nhà, khỏe lúc phải học, đội nghiêm Thế chỉnh huấn chỉnh qn tồn lính phải hết à? Ừ, hết chứ, tức học chỉnh huấn chỉnh quân, chỉnh huấn chỉnh quân xong đánh trận ác liệt, là, Đánh đâu? Ô, thời gian đấy, thời gian địch Hải Phịng đấy, chiếm Hải Phịng đấy, phải đánh, phải tước lấy vũ khí mà, khơng lấy lấy vũ khí đâu Tức chỉnh huấn, chỉnh quân xong đánh? Ừ, mạnh lắm, thời gian học chỉnh huấn đánh ác lắm, đánh ác, cướp vũ khí [01:30:09] Những lớp, lớp chỉnh huấn có phải khai lý lịch khơng? 30 File # 240 Có chứ, chả khai, khai sau ơng nắm người rồi, nên phải khai, vấn đề tổ chức coi ơng trung đội, ông đại đội, ông tiểu đội thứ, quê quán thứ, lý lịch lý lung thứ bố nắm hết rồi, mà khơng có ơng muốn trốn nhà cửa rồi, chiến đấu thơi Lúc có phải viết kiểm điểm khơng? Ừ có khuyết điểm viết khuyết, Lúc học chỉnh huấn có phải viết kiểm điểm không? Đấy là, kiểm điểm, học xong kiểm điểm, học xong rồi, kiểm điểm, lại thu lượm tất ngày học đến hết Thì có nhiều người bị mắc khuyết điểm không? Nhiều chứ, nhiều người, thời gian nghiêm lắm, khuyết điểm ít, mà ưu điểm nhiều, thời gian ơng thích chiến cơng, ơng thích đánh cịn khuyết điểm Thời mà đói q mà lúc thèm ăn có phải khuyết điểm khơng? Thèm ăn chả phải, đói đói mà đội thời gian À có đủ ăn rồi? Ăn có đủ ăn Hồi học chủ nghĩa Mác - Lênin học nhờ, bác có nhớ cụ thể không? Hồi học chủ nghĩa Mác - Lênin, Lênin Stalin À có Stalin à? Cả Stalin Họ có cho xem ảnh khơng? Có ảnh, có ảnh chứ, thời gian có ảnh chứ, thời gian có ảnh Mao Trạch Đơng cơ, Mao Trạch Đông, Hồ Chủ tịch, Ma nen cốp À Ma nen cốp? Ừ, Ma nen cốp, thời gian phải học Hồi, hồi mà học chỉnh huấn đến vùng học? Ngày xưa xa, phải khơng thể học nội thành được, học phải nội thành Tức họ có mở lớp riêng bên ngoài? Mở lớp riêng vùng học Ở vùng nhờ? Cho bình tĩnh Như bác tập trung vùng để học? Như tơi thì, có ví dụ họ cho học ba tháng hồi cho Hải Dương 31 File # 240 À ba tháng Hải Dương? Thế mà học ngày quá, chỉnh tuần thơi qn khu, khu hơm lại thơi, có Qn khu hồi đóng đâu? Quân khu Kiến An này, quân khu đấy, thời gian học quân khu, Kiến An Ở Kiến An? Ừ Giáo viên người tỉnh từ Trung ương cử về? Không, giáo viên, giáo viên tồn người qn khu thơi À người quân khu? Toàn người quân khu toàn đội, tồn cán cao cấp cả, cịn Ban Tuyên giáo Trung ương, ông ông ông lại trao đổi với ban kia, hướng dẫn lần đội phải học này, này, này, làm thôi, đạo Trung ương mà, có phải ơng qn khu, qn khu thấy oai rồi, quân khu thấy oai, huy, vấn đề quân khu đây, bây giờ, vào đến Thái Bình với vào Ninh Bình đấy, to thế, quân khu to, to đấy, trước qn khu có tỉnh thơi, quân khu to Hồi mà Stalin học gì, giới thiệu tên có học học ông không? Học Stalin có học danh bạ Stalin À có sách à? Ừ, có sách, ông chịu trách nhiệm giảng giải cho ông cầm ơng giảng giải Thế có phát vở, phát bút để ghi chép lại khơng? Úi bút bút phải mua, làm gì, làm có phát bút, giấy bút thời gian khơng có Tức đội phải tự mua à? Tự mua, tự mua dân người ta giúp nhiều Dân phải nói thời gian tốt lắm, khơng, khơng đâu, dân đội tốt lắm, cho bút, quần áo, thứ, giày dép với thứ cho hết, khác, mà đấy, khác, thời đấy, mà dân nước ln, dễ nước, thời dân tốt lắm, dân gọi người ta ủng hộ đội vô điều kiện, đánh gian khổ mà, mà lại lật đổ quyền thằng Pháp, phát xít Đức, Tưởng Giới Thạch đe đung thứ, mà lại, phải đối xử người ta Cái lúc học có giới thiệu chủ nghĩa Mao khơng? Có chủ nghĩa Mao, Mao Trạch Đông đấy, thời gian Mao Trạch Đông Vâng, Mao Trạch Đông đấy? Chỉ giới thiệu vấn đề Giang Thanh, thời gian biết lai lịch ông Mao Trạch Đông lấy bà Giang Thanh, vợ mà, có vợ đâu, vợ À tức lớp chỉnh huấn có nói chuyện đấy? 32 File # 240 Ừ Nói chuyện Mao Trạch Đơng lấy vợ? Ừ Bây phải theo gương ơng à? Khơng, mà thời gian Mao Trạch Đơng tốt với ta lắm, với Hồ Chủ tịch Thế có phát động phong trào theo gương Mao Trạch Đông phải lấy vợ không? Không, khơng, khơng được, khơng nói Khơng có à? Ai lại nói chuyện đấy, lại nói chuyện xấu xa làm gì, người ta nói chuyện Đấy cụ bàn với à, lớp họ có bàn khơng? Khơng, thời gian có, có Stalin này, Lênin này, Mao Trạch Đơng này, Hồ Chí Minh này, Ma nen cốp này, đấy, mà thời gian học lịch sử ông đấy, ông là, đội phải học lịch sử chứ, ông ông cách mạng lâu đời có vấn đề, có đất nước ngày nay, có phải khơng, phải học lịch sử Mình học chỉnh huấn xong có phải giảng lại cho đội khơng? Giảng lại gì? Giảng lại lịch sử đấy? Ơ, phải giữ nghiên cứu lại giả Khơng, bảo tức có giảng lại? Nó cịn kiểm tra lại Tức bác học bác đơn vị bác có phải dạy lại cho anh nhà khơng? Có, có chứ, phải phổ biến cho anh em ta biết chứ, phải đường lối nào, phải theo đường lối đấy, mà nói đến Hồ Chủ tịch người ta thích rồi, phải biết rồi, Hồ Chủ tịch người ta Hồi họ nói Stalin nào? Stalin, Stalin Hồ Chủ tịch mà họ nói hay Họ nói Stalin nào? Stalin thời gian đấy, Stalin tức là, gọi Hồ Chủ tịch, thầy dạy Hồ Chủ tịch mà, thời gian huấn luyện thế, huấn luyện cho lính tráng, quân đội thế, Stalin thầy dạy Hồ Chủ tịch đấy, Hồ Chủ tịch phải quyền đạo Stalin đấy, với Lênin, ông Stalin Thế Lênin thầy Stalin? Ừ, rồi, Thế Mao Trạch Đơng gì? 33 File # 240 Mao Trạch Đông Chủ tịch nước Thì Mao Trạch Đơng có phải học trị Stalin khơng? Đấy học, tồn bố nhà mình, ơng tồn cách mạng ác búa Thế Mao Trạch Đơng bạn lớp? Cũng có lớp Thế gọi gì? Gọi Chủ tịch, thời gian đề Mao, Mao Trạch Đơng rồi, cịn sau đến, sau đến Lâm Bưu lâm bung thứ sau Lâm Bưu lâm bung, Đặng Tiểu Bình tiểu bung biếc, sau nhiều lắm, học khổ, học lịch sử đau đầu [01:40:02] Hồi họ giảng cho bác họ bảo Lâm Bưu lâm bung làm gì? Hồi nhiều lắm, bắt đầu nhớ lống thống thơi chứ, gớm nó, đau, dồn vào đầu đau đầu Bộ đội thời thích đánh thơi à? Ừ, thích đánh thơi Học, học xong họ có bắt phải thi không ? Thi chứ, ối phải thi, phải thi, thi biết trình độ đội phong cấp không lấy đâu Thế có, lúc mà họ hỏi ông Stalin, Mao Trạch Đông mà qn có quay cóp khơng? Khơng, quay nào, gớm lúc ông chả nhớ ơng đấy, Hồ Chủ tịch nói ơng đấy Hồi mà học chỉnh huấn mà có phải quay cóp khơng, có phải xem trộm khơng? Khơng, vở, sách chép thứ, người chép, xem xem cơng khai tất người người ta biết, người, người tín nhiệm rồi, coi lãnh đạo đơn vị người ta cịn kiểm tra được, kiểm tra À họ không kiểm tra bác à? Ừ, kiểm tra được, tơi cấp lãnh đạo kiểm tra được, có bên tuyên giáo, ban tuyên huấn ban tuyên truyền xuống lại nhắc nhở làm ăn thế, thơi, nhắc, họ trên, cẩn thận lắm, khơng phải làm liều đâu, cẩn thận, khe, chữ Hồi bảo Stalin thầy Hồ Chủ tịch? Ừ Thế cịn Mao Trạch Đơng gì? Nói ơng người lãnh đạo Trung Quốc, coi là Đảng Cộng sản Trung Quốc 34 File # 240 Thế bạn học à? Bạn học Hồ Chủ tịch nhà mình, quý lắm, quý, chả có khinh bỉ chuyện cả, đất nước hay rồi, có phải khơng Thế trước mà đánh Điện Biên Phủ đội Hải Phịng có phải chuẩn bị khơng? Khơng, Điện Biên Phủ phải đơn vị chủ lực, ông Giáp ông chịu trách nhiệm, Hải Phịng khơng phải bổ sung cả, tranh đánh nhau, tranh đánh ơng điều Hải Phịng làm Thì lúc đội Hải Phịng năm 54 trước trận Điện Biên Phủ có hoạt động gì? Úi giời, đánh, đánh bốt, đánh ác lắm, thời gian sợ khơng đánh chúng đánh hết Ai, đánh hết? Bộ đội, đội ai, đội, thời gian đóng bốt đấy, thời gian mà chiến dịch Điện Biên đấy, vấn đề ta tiêu diệt Điện Biên xong chúng hoang mang, bốt chỉ, càn Thì đội đánh? Mình phải đánh để lấy vũ khí À tức đội mình, đội tỉnh phải đánh để chiếm vũ khí? Ừ, có nộp đâu, khơng nộp, phải đánh vào, đánh vào tước vũ khí, đánh vào, vào bốt coi lấy lương thực về, quân trang này, vũ khí tất thứ quý báu, thứ đếu lấy hết, coi loại lính tráng cho về, cho nhà Thế bọn Pháp có bắt khơng? Khơng, bọn Pháp Cũng đuổi đi? Làm có Pháp, tồn lính ta thơi làm có Pháp À tồn lính ta à? Ừ, cịn lại thằng lính Pháp, thằng lính Pháp phải huy bốt cơ, bốt đâu Tức bốt tồn lính ta cả? Tồn lính ta thơi Mình cho nhà hết khơng có bắt à? Khơng bắt gì, coi là, Hồ Chủ tịch nói là, thơi đánh, đánh tước vũ khí, lương thực với khí tài, với tất thứ thôi, đừng giết làm gì, Hồ Chủ tịch bảo thế, nên anh em đội chấp hành nghiêm chỉnh lắm, mà nó thân người chả có quyền hành cả, cho nó, tha sống cho nó, với vợ với nó, hồi Hồ Chủ tịch nói, Hồ Chủ tịch nói phải nghe Hồi mà khơng đánh nhanh sợ đội chủ lực đánh à? 35 File # 240 Thời gian đấy, thời gian chiến dịch Điện Biên Phủ ta tiêu diệt rồi, hoang mang vơ cùng, đội đánh ác, thế, mà tơi Bác, bác nói phải đánh nhanh khơng sợ đánh tranh là, đánh tranh? Lính tranh, đội với đội tranh nhau, trung đồn 42 đại đội 16, đại đội 25, tranh đánh chứ, đơn vị tranh đánh, khơng đánh đánh hết, đếch có thành tích, anh chẳng có thành tích cả, mang tiếng thời gian chiến tranh chẳng có chiến đấu, chẳng có gì, nó, sợ đánh hết, phải đánh lấy tí thành tích Khơng có thành tích? Mới nói được, khổ Lúc là, trung đội chủ động đánh à? Ừ đánh, lúc điều tra tự người ta đánh thơi Mình có cần phải chờ đạo khơng? Khơng, đạo cho lệnh Có lệnh đánh? Có lệnh đánh Cịn đánh đâu tùy trung đội à? Đánh đâu vấn đề ban tham mưu đấy, cấu với đơn vị để đánh, tiêu diệt Đi đánh đại đội định trung đội định? Tiểu đoàn Tiểu đoàn định? Tiểu đoàn đấy, tiểu đoàn định Thế đơn vị bác trung đội có phép chủ động tìm địa điểm để đánh khơng? Có chứ, đánh nhiều chứ, đánh đơn vị lẻ tẻ đấy, đóng bốt đấy, đánh Thì trung đội đánh được? Trung đội đánh Tức lúc trung đội ganh với à? Ừ, trung đội muốn, thằng muốn thích thành tích, thích đánh thơi, khơng sợ hịa bình rồi, coi Điện Biên tiêu diệt hoang mang linh tinh, khơng đánh khơng cịn chỗ đánh nữa, mai đánh ai, đánh nào, đánh, phải đánh thắng, đánh thắng, đánh tước vũ khí mà, vũ khí, khí tài quần áo, quân trang, quân dụng, đánh vào bốt tước hết thứ, Hồi vào lấy qn trang, lấy quần áo họ có mặc không? Úi tập trung phát 36 File # 240 Tức mình, mặc ln đồ Pháp à? Thì khơng được, gớm đội nghiêm lắm, ra, cịn phải đưa vào, đưa vào kho, kho sang quân trang quản lý cịn phát cho đơn vị một, đâu có tự lấy được, lấy, đội nghiêm lắm, viên đạn khơng lấy, gớm nghiêm Phải nộp lại hết đã? Nộp lại hết Xong phát lại? Ừ, Quần áo Pháp mà dùng có phải nhuộm khơng? Nhuộm Thế mặc giống họ à? Khơng, loại quần áo vứt, quăn văng đơ, với a va xít, hơi, cú mà À khơng dùng à? Mình khơng dùng, sau loại quần áo đội ta khơng dùng, quần dân người ta chê Nó dày q à? Vì dày quá, gồ quá, độc có quần áo Vệ quốc đồn thơi, độc quần áo vải xanh này, vải xanh với sơ mi xanh, đội mũ, mũ có đan, đan lưới Thế sau năm 54 mà, mà lúc có cải cách ruộng đất đội có phải tham gia khơng? À có Bác vùng nào? Có tơi ở, trung đồn một, cải cách ruộng đất Quảng Ninh À Quảng Ninh, Quảng Ninh có có nhiều địa chủ khơng? Địa chủ nhiều, thời gian có biết địa chủ gì, sau, sau học tập biết cịn thật chẳng biết Thế trước, trước cải cách khơng, khơng có địa chủ à? Ừ, sau cải cách Vâng, tức trước có cải cách ruộng đất khơng có địa chủ à? Trước coi chưa phát địa chủ, cho bóc lột thơi, bóc lột, có nhiều nơi nhiều địa chủ lắm, mà thời gian tồn đóng đóng gia đình nhà địa chủ chứ, có đóng nhà dân đâu Nhà địa chủ có bát, có nồi, có niêu, có cầu ao, có thứ, đóng ngồi làm có ao, làm có ao, làm có nồi niêu, phải nhờ vào dân có hàng ngày nấu nướng ăn uống [01:50:36] Tức kháng chiến tồn đóng nhà địa chủ? 37 File # 240 Ừ, sau về, sau về, Vĩnh Bảo, khu vực tơi xem tơi đóng tồn nhà địa chủ, tồn nhà địa chủ, thời gian có phân biệt nhà địa chủ đâu, có ghét gung đâu, mà dặn liên lạc nói cậu phải tìm nhà có cầu ao, có ao, có giếng có bát có nồi có niêu thứ, khơng người dân người ta, loại dân đói làm lấy nồi niêu đâu mà ấy, khổ, trái ngược chỗ đấy, trái ngược chỗ là, sau Trái ngược chỗ nào? Trái ngược chỗ là, coi mình, mình ghét chỗ địa chủ thành phần giai cấp rồi, mà đóng đóng nhà nó, trái Thế trong, kháng chiến họ có ủng hộ khơng? Khơng có địa chủ, có địa chủ ủng hộ Thế người ủng hộ sau có bị phạt khơng? Phạt gì, Tiên Lãng ơng Mùi đấy, ơng Mùi Phó Chủ tịch huyện đấy, mà ông mới, tư chất tốt lắm, mà cải cách ruộng đất phát ông địa chủ lôi ông bắn Bắn à? Ừ, bắn luôn, phải chứ, nên tiếc chứ, tiếc người ta tử tế mà, lúc cải cách ruộng đất phát địa chủ À trước chưa phát ra? Chưa phát ra, mà thời gian bắn nhiều lắm, bố, thời gian ông Lê Văn Lương đạo vấn đề cải cách ruộng đất, bắn người, mà khơng có Hồ Chủ tịch nhanh cụ bắn hết Cái hồi Quảng Ninh có phát nhiều khơng, có bắn nhiều khơng? Mà Quảng Ninh, Quảng Ninh làm công tác đồn thơi, làm vấn đề cải cách ruộng đất thơi Ngồi có có nhiều không? Nhiều Cũng nhiều à? Thời gian Quảng Ninh có độc núi với rừng, chả gì, đẹp Tồn núi với rừng thi có có địa chủ khơng? Có chứ, có mà địa chủ biết được, chẳng biết bóc lột Hồi cụ Đông Triều Quảng Yên? Hả? Ra Đông Triều hay Quảng Yên? Quảng Ninh, Hòn Gai À, Hòn Gai? 38 File # 240 Đấy, chỗ Bãi Cháy, Hòn Gai Ở lúc có nhiều người làm mỏ khơng? Nhiều chứ, làm mỏ, thời gian làm mỏ làm mỏ than nhiều lắm, cơng nhân làm đơng Công nhân nhiều? Công nhân đông lắm, mà Thế địa chủ đâu? Địa chủ, địa chủ ở, chỗ trồng trọt, cày cấy mà, cịn ơng đấy, ơng cơng nhân cịn người ta nói đến địa chủ, hầm mỏ thứ đội than, đội đá bỏ xừ cịn địa chủ gì, ăn thua Tức tìm ơng địa chủ quanh quanh khu mỏ à? Ừ Có phát nhiều khơng? Khơng, ơng thơi Mấy ơng, có bắn hết khơng? Thời gian tôi, thời gian ông bảo phát vấn đề địa chủ, mà, mà gắn liền với ruộng đất cơ, địa chủ, mà gắn liền với hầm mỏ khơng phải địa chủ, hầm mỏ làm than, làm than đá thứ sản xuất Hồi bác Quảng Ninh lâu khơng? Tơi có tháng thơi, thời gian đấy, thời gian tơi cịn ơng Hồnh làm Chủ tịch Quảng Ninh mà Đi tiểu đội, trung đội à? Lãnh đạo thôi, độc lãnh đạo À lãnh đạo thơi, lính tráng lại đây? Ừ, lính tráng để lại tập trung chiến đấu, đâu có lãnh đạo người ta cho lính tráng Hồi Quảng Ninh có chun gia Trung Quốc họ sang họ làm việc khơng? À có, có Bác có trực tiếp gặp khơng? Khơng, khơng, khơng gặp, vấn đề thứ hai khơng biết tiếng Nhưng mà có họp hành có nhìn thấy họ khơng? Thời gian Quảng Ninh có có đâu, chả có qi Lúc cán Trung Quốc sang họ có họp hành với khơng? Có chứ, Trung Quốc với thời gian thân thiện 39 File # 240 Vâng, lúc họ sang họ giúp để cải cách ruộng đất họ có họp với khơng? Có họp Bác có nhìn thấy khơng? Thời gian đấy, thời Trung Quốc sang giúp mà có ban bệ đó, thấy gặp lắm, tơi gặp đội, toàn gặp đội Bộ đội Trung Quốc gặp? Ừ Những người họ sang họ giúp để tìm địa chủ đấy, khơng gặp à? Khơng gặp Bộ đội họ sang họ có dạy qn cho khơng, dạy cách đánh thứ? Có, có Bác có học lớp không? Không, lại học quân khu, cơ, không học À, khơng học ngồi đấy? Hồi quân khu chịu trách nhiệm, cán nói chung cao cấp, thứ chiến lược, chiến thuật thứ quân khu hết Lúc cụ cấp rồi? Đấy cấp trung đội trưởng Thì có đại, đại úy chưa, lúc phát quân hàm chưa nhờ? Chưa, làm có qn hàm Chưa à? Quân hàm năm 59 mà, quân hàm, làm có qn hàm Tức lúc có cấp bậc thơi khơng? Ừ, có cấp bậc thôi, đời, đời đội vất vả đấy, cịn sống sót tự động viên lấy thơi cịn Thì tất nhiên đội phải vất vả rồi? Vất vả Bảo lúc mà tiếp quản Hải Phịng cụ có tham gia vào tiếp quản Hải Phịng khơng? Có chứ, có chứ, tiếp quản Hải Phịng tơi lại chịu trách nhiệm lương thực, đưa lương thực từ ở, từ Đông Triều dọc đường đến Lò Vĩnh, thời gian tiếp quản phải chuẩn bị cẩn thận lắm, có lương thực theo đội tiếp quản mà lại Tức huy đơn vị chở lương thực vào Hải Phịng? Chở lương thực, khơng vào đóng làm có lương thực, bàn giao, ban quốc tế giao lại cho tất thứ, nhà cửa coi giao mà khơng có lương thực đói chết à, nên phải có lương thực, nhà ơng cẩn thận lắm, cẩn thận, làm đâu 40 File # 240 Mình có vận động bà không di tản vào Nam không? Không thời gian đấy, thời gian mà tiếp quản Hải Phịng đủ điều kiện rồi, đủ điều kiện kinh tế rồi, rồi, ăn uống lắm, mà có đội cơm no áo ấm thơi cịn chẳng đâu Lúc muốn ăn ăn ba bát thơi? Ăn lạng chứ, bốn lạng thôi, bốn lạng ăn no bứ lên cịn Bốn lạng gạo, bốn lạng gạo nhiều đấy? Ăn no cịn nữa, lại cịn rau rung thứ nữa, ông hai miếng thịt, hai miếng đậu bát nước rau, ba bát cơm no phỉnh, sáng hai bát, trưa ba bát, tối ba bát, thế, đội khỏe chứ, mà thời gian tơi đội tơi khỏe Thì tiếp quản xong có cịn phải tập tành khơng nghỉ? Úi giời, tập chết chứ, tập, tập chết chứ, gớm ông ấy, quân phong quân kỷ ông bắt lăn bò, chạy chung thứ, gớm khổ chứ, khơng thì, đội mà đời nào, có ơng cấp to thơi, đứng huy thôi, điện đài điện đung thứ, cịn từ đại đội trưởng với tiểu đồn trưởng làm bỏ xừ chứ, gớm [02:00:13] Hồi, hồi mà đội vào tiếp quản phụ nữ thành phố Hải Phịng họ có thích khơng? Thích, thích lắm, thời gian thích phụ nữ Thế mê à? Mà phụ nữ thích đội thơi, thích lấy đội thôi, mà đội thời gian khơng anh dám, qn phong qn kỷ nặng, mạnh thế, lấy vào chết, lấy vào kỷ luật Thế cụ đến năm lấy vợ được? Ối lâu, năm, năm, năm 50, năm 53, năm 54 lấy vợ mà Tức trước, trước giải phóng à? Ừ À ông lấy vợ trước, trước Điện Biên không? Ừ trước chứ, trước Điện Biên, bà bà người địa phương, xã, làng, đội về, anh em người ta bảo ông lâu năm đội rồi, ông lấy vợ thôi, họ đứng lên họ vận động lấy vợ Đấy ông, ông làm huy đâm ông lấy vợ khơng, hồi cỡ trung đội trưởng trở lên lấy vợ khơng, cịn lính khơng lấy? Ừ, Hồi cụ lấy vợ đội có có bắt kiểm điểm khơng? Khơng, thích cho mình, thời gian lấy phải báo cáo hẳn hoi 41 File # 240 À có báo cáo? Ừ, ông huy đấy, ông huy phải báo cáo với ông ấy, ông đồng ý lấy Hồi bác là, ông Đặng Kinh huy tỉnh đội? Đặng Kinh là, ông Đặng Kinh chịu trách nhiệm Kiến An À Kiến An? Ơng Đình Hồnh với ơng Goạnh chịu trách nhiệm Hải Phòng này, Đặng Kinh sống đấy, trung tá, trung tướng Thế quân hàm lúc ông hưu quân hàm cấp bậc gì, quân hàm? Hả? Bảo lúc hưu ơng lên đến cấp gì? Ai? Bác đấy? Lên gì, có đại úy Đại úy? Tơi tơi rồi, thời gian về, lấy vợ nhà, khơng thì lương tơi cao Thế ông không kể cho anh nghe vụ ông đạo giết thằng gián điệp đấy, thằng điểm Các anh khơng nói giết gián điệp, phá tàu tiếc, anh không cần Đấy năm nào? Hả? Gián điệp năm nào? Năm 50 Gián điệp thành phố Hải Phòng à? Ừ Cái vụ nào? Cũng thời, thời đấy, kéo cờ, thời gian đơn vị có phân cơng cho tơi chịu trách nhiệm treo cờ Chợ Sắt với treo cờ Nhà hát lớn Năm 50? Ừ, năm 50 đấy, năm 50 đấy, phá tàu, phá tàu tàu Bùi Phu, xưởng cái, xưởng Bùi Phu chở than lên huyện từ ở, từ Quảng Ninh về, Hải Phịng, đến, chở chạy đêm, chạy đêm chẳng may nước lên to, chạy đêm đếch biết chỗ, đếch biết chạy vào cái, chỗ cạn, đếch được, đấy, sáng, sáng anh em xuống phá, phá mà cũng, nó, phải cho tàu dắt làm đủ trị, thứ hãi lắm, phá tàu với phá hai xà lan, thời gian đội phá hoại thơi, hồi tụi có có phá hoại thơi Tức khơng có đánh trực tiếp hả? Không, không đánh trực tiếp 42 File # 240 Khơng có vũ khí? Làm có vũ khí Ngày xưa bác có tham gia cơng tác địch vận khơng? Có địch vận, địch vận Đấy năm nào? Năm 50, 51, 52, địch vận Địch vận gặp họ đâu? Địch vận tồn vấn đề, sở, có sở nội thành tự người người ta, người ta làm cơng tác địch vận cho Tức huy sở đấy? Ừ, được, làm, người người ta ở, dân người ta đây, người ta có nhà, có cửa có thứ đây, gây người ta, mà người ta là, ông phải theo là, sở hoạt động cách mạng, nghe chưa, người ta thích cách mạng người ta theo mình, người ta theo mình, người ta, ông bảo làm làm đấy, thơi có đâu Mình có giao tiêu cho họ tháng, tháng vận động lính khơng? Ấy thì, không giao được, làm vấn đề là, mật giao nhân mối vấn đề kia, nắm tình hình địch vấn đề cơng nơi nào, nơi nào, báo cáo anh biết, anh biết là, có đơn vị chuẩn bị đấy, đưa đấy, mà vận động đả đảo ngũ với, hồi hương tốt, làm nhiệm vụ để, mong chúng cho hồi hương thơi chứ, thế, khơng phải đánh đấm cả, khơng đánh đấm chúng khổ Tức vận động để họ về, nước thôi? Ừ, vận động loại lính tráng đấy, lính giơ ni giơ nung thứ làm đường, làm cầu qua thứ ấy, thời gian thơi Ơng, ông bị bắt lần à? Bắt đấy, chả lần dạo ông kể chuyện thế, ông bị bắt xong bị chúng tra ơng vượt, xong bắn vào chân, viên đạn cịn đùi mà Thế à, bắn vào chân à? Vào bắp chân đấy, phải không ông, ông bị bắt xong vượt ngục, xong bắn vào chân phải không, viên đạn nằm đùi Không đánh nhau, đánh với lại, đánh nhau, đánh trận Hải Phòng đấy, trận to đấy, trận Hải Phòng Trận gọi trận ơng? Nó bắn đây, bắn xiên hết vai, chân đây, tháng tám, tám trăm ăn thua đếch Tám trăm tiền thương binh đấy? Tiền trả, tiền trả đấy, cứ, thơi sách Nhà nước hưởng thơi chứ, thân chả 43 File # 240 Cái, chuyện mà thời kỳ kháng chiến ơng có hay kể cho cháu nhà nghe khơng? À có, chúng biết hết đấy, tơi có lịch sử nhà, tơi để nhà, lịch sử lịch sử Đèo Voi kháng chiến Hải Phòng, phá tàu thứ, phá tàu này, kéo cờ này, gây sở nội thành này, làm rối loạn tình hình trị an Hải Phịng này, mà khơng làm chúng khơng kinh, chúng tưởng im, thống sối, thống rồi, nên phải làm cho kinh, bảo mà Việt Minh quấy rối làm đủ trị đấy, chúng kinh, kinh lắm, sợ Đâm phải tổ chức đánh thường xuyên? Ừ, chúng chúng sợ lắm, sợ Việt Minh, làm việc kinh Thơi có trưa xin phép cụ nghỉ đây, cháu cháu xem lại có vấn đề lần sau có dịp lại đến thăm cụ, cám ơn bác nhiều Đấy địa đến (Hết băng ghi âm ngày 23 tháng năm 2010) 44 ...File # 240 Khơng, thời vào đội học Vào đội, đội dạy Chứ ngồi có học hành đâu Thế lúc tháng năm 45 mà Nhật... cách mạng Lúc cướp quyền cụ làm cho tàu à? Ừ Thì tàu mà làm đá có người Việt Minh không? File # 240 Không, Việt Minh Thì tơi Việt Minh mà, tổ chức họ mà Phá tàu phá tung Lúc cụ làm tàu đá cơng... coi người đâu, khổ Thế thu nhập nửa tháng họ trả cho bao nhiêu? Chả ăn thua gì, thời gian File # 240 Đấy trả tiền Đông Dương hả? Ừ, tiền Đông Dương đấy, trả tiền Đông Dương Tức anh mà mà có tám